Hoeveel zal mijn pensioen als ambtenaar bedragen?

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wat niet wegneemt dat het aantal huishoudens (want hier gaat het eigenlijk ook over) dat deze taktiek toepast even groot zal zijn bij degenen waar de man statutair ambtenaar is, dan bij degenen waar de man arbeider/bediende of contractueel ambtenaar is.
Het is geen verrechtvaardiging waarom een statutaire ambtenaar recht heeft op meer pensioen dan ne arbeider/bediende of ne contractueel ambtenaar.

Statutairen die afgedankt worden : hoogst uitzonderlijk en wegens bijzondere redenen zoals bijv. diefstal. Maar in 99,99 steeds een volle loopbaan, veel voordeligere berekening dan voor de andere categorieën, geperekweerd, ...
Mijnheer, hoewel statutairen slechts 20% van alle gepensioneerden uitmaken gaan ze met meer dan 55% van alle uitbetaalde pensioengelden lopen dit terwijl hun bijdrages fictie zijn. Hoe kun je zo'n systeem verdedigen ... tenzij je zelf bij de bevoorrechten zit!?

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik denk dat het voor een vastbenoemde ambtenaar(daar gaat het hier eigenlijk over) moeilijk is om werkloos te worden en een uitkering te krijgen. En als het over vrouwen van ambtenaren gaat zijn dat privé-werknemers.

Mijnheer, indien een echtpaar beiden ambtenaar zijn krijgen ze beiden een ambtenarenpensioen.
Bij mensen uit de privé wordt dat een heel laag (tot 5 keer kleiner) gezinspensioen. Is het niet krapuleus indien je zulk systeem staat te verdedigen?

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Statutairen die afgedankt worden : hoogst uitzonderlijk en wegens bijzondere redenen zoals bijv. diefstal. Maar in 99,99 steeds een volle loopbaan, veel voordeligere berekening dan voor de andere categorieën, geperekweerd, ...
Mijnheer, hoewel statutairen slechts 20% van alle gepensioneerden uitmaken gaan ze met meer dan 55% van alle uitbetaalde pensioengelden lopen dit terwijl hun bijdrages fictie zijn. Hoe kun je zo'n systeem verdedigen ... tenzij je zelf bij de bevoorrechten zit!?

Als volgens u ambtenaren geen belastingen zouden betalen, dan worden ze wel heel slecht betaald.

[Boduo]

[quote=Another Jack;6903823]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Huidige situatie.
Gelijke pensioenen bestaan niet eens in Cuba, niet dromen dus...

Juist maar je moet Belgie niet vergelijken met een totaal ander land als Cuba.

[Demper]

De crisis is nog maar net begonnen, you ain't seen nothing yet.
Door de aanstormende hyperinflatie zullen die pensioenen toch niets meer waard zijn.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Zet gewoon alle pensioenen gelijk.
Is toch simpel.
Vanaf 65 jaar 1000 euro/maand netto en belastingvrij.
Ongeacht hoeveel je verdient hebt en wat voor werk gedaan.
Weg met brugpensioen of ander gezever.

En ineens werkloosheidsvergoeding beperken tot twee jaar.
24 maanden elke dopper een vast bedrag van 1000 euro/maand belastingvrij.
Op te nemen naar keuze maar slechts een maal in uw leven.
Ook weg met het OCMW.
Kun je uzelf niet in levensonderhoud voorzien = goot in.


En dan mutualiteit.
Weg ermee en via privé verzekeringen regelen.
Niet verzekerd = alles uit eigen zak betalen of creperen.

En dan ondernemerke: weg ermee, dat hij crepeert !

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Als volgens u ambtenaren geen belastingen zouden betalen, dan worden ze wel heel slecht betaald.

Mijnheer, indien op een loonbriefje van een ambtenaar staat : afhouding rsz 247 Euro of 0 Euro of 247 miljard Euro heeft dit geen enkele invloed op de Staatskas.
Ambtenaren zijn, net als alle uitkeringstrekkers, netto-ontvangers.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Mijnheer, indien op een loonbriefje van een ambtenaar staat : afhouding rsz 247 Euro of 0 Euro of 247 miljard Euro heeft dit geen enkele invloed op de Staatskas.
Ambtenaren zijn, net als alle uitkeringstrekkers, netto-ontvangers.

Het maakt dus niets uit als we minder belast worden?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Mijnheer, indien op een loonbriefje van een ambtenaar staat : afhouding rsz 247 Euro of 0 Euro of 247 miljard Euro heeft dit geen enkele invloed op de Staatskas.
Ambtenaren zijn, net als alle uitkeringstrekkers, netto-ontvangers.

2x

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

De crisis is nog maar net begonnen, you ain't seen nothing yet.
Door de aanstormende hyperinflatie zullen die pensioenen toch niets meer waard zijn.

Dan vergeet ge de geperikwateerde en geindexeerde pensioenen van de statutaire ambtenaren wel

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Statutairen die afgedankt worden : hoogst uitzonderlijk en wegens bijzondere redenen zoals bijv. diefstal. Maar in 99,99 steeds een volle loopbaan, veel voordeligere berekening dan voor de andere categorieën, geperekweerd, ...
Mijnheer, hoewel statutairen slechts 20% van alle gepensioneerden uitmaken gaan ze met meer dan 55% van alle uitbetaalde pensioengelden lopen dit terwijl hun bijdrages fictie zijn. Hoe kun je zo'n systeem verdedigen ... tenzij je zelf bij de bevoorrechten zit!?

En welk systeem ben ik aan het verdedigen ? Ik zeg enkel dat misbruik door huisvrouwen (doppen, terwijl ze niet de minste motivatie hebben om te gaan werken) niet het minste verband heeft met de eerder riante statutaire ambtenaarspensioenen.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Mijnheer, indien op een loonbriefje van een ambtenaar staat : afhouding rsz 247 Euro of 0 Euro of 247 miljard Euro heeft dit geen enkele invloed op de Staatskas.
Ambtenaren zijn, net als alle uitkeringstrekkers, netto-ontvangers.

Iedere burger die werkt of een inkomen heeft is een ontvanger en betaald dus rsz en andere taksen. Behalve degene die in't zwart werken natuurlijk.

[Clearly view]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De armoedegrens ligt op 1200€ in Belgie.
Werkloos word je niet op eigen verzoek.
En als 54 jarige heb ik reeds een hele loopbaan afgedragen voor de sociale zekerheid, hoe ga je mijn dus verkopen dat ik nu plots nergens nog rechten op heb? Ga je mij de reeds betaalde bijdragen terugstorten?


Nee, waar Belgie mee moet stoppen, is met ocmw te spelen voor heel de wereld en met 1001 NGO's te subsideren die met belastingsgelden processen zitten te voeren om afgewezen asielzoekers toch hier te houden.
Belgie moet stoppen met iedereen van waar ook in de wereld, hier te laten genieten van de sociale zekerheid zonder dat die ooit bijgedragen hebben.

En Belgie moet stoppen met zijn burgers wijs te maken dat de EU in Brussel goed is voor ons land. Want niets is minder waar. De aanwezigheid van de EU in Brussel kost ons veel geld, heel veel geld zelfs.

En de subside aan religie's afschaffen.

Pensioen.

de grote fout is dat men pensioenbijdragen van jaar x heeft aangewend om pensioenen te betalen van mensen die in jaar X in pensioen zijn.

DUS mijheer , U hebt nooit pensioen bijdrage betaald voor Uzelf !!!!!

U hebt pensioenbelasting afgedragen voor de mensen die pensioen krijgen in het jaar dat jij werkt .

Dus stop met Uw uitspraak , "MIJN BIJDRAGE "

Uw Bijdrage , opgelegd door de overheid was geen bijdrage omwille van Uzelf of Uw pensioen. Maar ten behoeve van de maatschappij en haar pensioengerechtigden.

Dus NU , leef jij in NU en dus zal je U moeten aanpassen in NU , dat wordt het pensioen van morgen.

En de schaamteloze generatie van de 50+ tot 80 + van nu hebben veel te royaal in de kas gegrepen zonder wat reserve aan te leggen, het kon niet op , en nu maar blijten en verder putten maken voor onze kinderen . want hun levensstandaard zou wel eens zakken. DUS putten maken

[Clearly view]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Iedere burger die werkt of een inkomen heeft is een ontvanger en betaald dus rsz en andere taksen. Behalve degene die in't zwart werken natuurlijk.

Zeer juist man, en dus pleit ik voor een belasting op consumptie .

Hij die veel verdient , consumeert veel en betaalt dus ook veel belasting.

Hij die steelt, zwart werkt , drugs dealt , of oude vrouwen neukt voor hun centen, ze consumeren allemaal en via die weg betalen ze dan voor het eerst in de geschiedenis ook belasting.

Via de belasting op consumptie viseer je niet langer enkel hij / zij die wel eerlijk is en werkt.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Clearly view

Zeer juist man, en dus pleit ik voor een belasting op consumptie .

Hij die veel verdient , consumeert veel en betaalt dus ook veel belasting.

Als we nu eens iedereen ambtenaar maken, statutair wel te verstaan, en we betalen iedereen een maandloon van pakweg 8.000 Euro, dan gaat er heel veel geconsumeerd worden en volgens uw systeem ook veel belastingen betaald. Echter, ik vrees dat er iets schorst aan de redenering, iets klopt er niet denk ik!?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wat is er mis met het ambtenarenpensioen?

Ze zijn wat aan de hoge kant.

[Clearly view]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Als we nu eens iedereen ambtenaar maken, statutair wel te verstaan, en we betalen iedereen een maandloon van pakweg 8.000 Euro, dan gaat er heel veel geconsumeerd worden en volgens uw systeem ook veel belastingen betaald. Echter, ik vrees dat er iets schorst aan de redenering, iets klopt er niet denk ik!?

Ik denk dat er iets niet klopt aan Uw redenering.

Iedereen ambtenaar is gelijk aan communisme. Heb je er zin in , ik weet een paar plekjes.

Of heb je schrik dat je Uzelf een beetje zal moeten inzetten als je iets meer wil ?

Denk maar eens aan het verschil van interpretatie bij belasting op werk of belasting op consumptie .

Het gemoed van de mens wordt economisch zeer sterk onderschat.

Belasting op arbeid.
Ik werk en verdient 3000 € en moet er 1400 van afgeven , das ontmoedigend zeker als je weet dat je VB een profiteur van een buurman hebt, die de zelfde TV kocht als jij. Gevolg ongemakkelijk gevoel.

Belasting op Consumptie

Bruto loon en daar 45% op afgeven bestaat niet meer en ontmoedigd ook niet.

Je werkt en hebt 1600 € en je koopt wat je wil.
Je buurman klungelt in t'zwart en hij koopt ook een nieuwe TV , je redeneerd als volgt , jammer dat hij geen duurdere kocht daar zat meer belasting in.

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De armoedegrens ligt op 1200€ in Belgie.
Werkloos word je niet op eigen verzoek.
En als 54 jarige heb ik reeds een hele loopbaan afgedragen voor de sociale zekerheid, hoe ga je mijn dus verkopen dat ik nu plots nergens nog rechten op heb? Ga je mij de reeds betaalde bijdragen terugstorten?


Nee, waar Belgie mee moet stoppen, is met ocmw te spelen voor heel de wereld en met 1001 NGO's te subsideren die met belastingsgelden processen zitten te voeren om afgewezen asielzoekers toch hier te houden.
Belgie moet stoppen met iedereen van waar ook in de wereld, hier te laten genieten van de sociale zekerheid zonder dat die ooit bijgedragen hebben.

En Belgie moet stoppen met zijn burgers wijs te maken dat de EU in Brussel goed is voor ons land. Want niets is minder waar. De aanwezigheid van de EU in Brussel kost ons veel geld, heel veel geld zelfs.

kan u geen ongelijk geven!

[demonen]

Vakantiegeld , een groepsverzekering, maaltijdcheques en zeker dertiende maand of dergelijke ; daar wordt heel stevig sociale zekerheid op betaald ;EXTRA ; zonder tegenprestatie zelfs .. .(want het telt in de prive al heel snel niet meer mee voor je pensioen) Vergelijk het gewoon . Eenzelfde bruto loon ; werknemer , zelfstandige , ambtenaar . Hoeveel dragen wergever en werknemer of in het geval van de zelfstandige firma en prive tezamen af . Doe dat voor de grap x 45 en deel dat eens door het netto pesioen dat je dan krijgt . Je kan dan toch niet anders dan toegeven dat de prive eigenlijk ALLES betaalt ? Natuurlijk als je bruto meer verdient dat je dan ook iets meer netto overhoud ; Het zou er nog moeten aan mankeren ! Van de zelfstandige wordt steeds gezegd dat hij weinig bijdraagt en daarom dus ook niet zoveel moet willen krijgen . De cijfers spreken dat in ieder geval tegen . Een zelfstandige betaalt 23% op iedere euro die naar zijn prive gaat (zonder werklozen dekking) venn betaalt ook nog 500 euro . Een werknemer 15 % en de werkgever doet er nog eens 33,3% BOVENop . De staat betaalt nagenoeg NIKS en de ambtenaar betaalt in veel gevallen minder dan 10% . En dan is het pensioentijd en vindt de ambtenaar dat hij zelfs MEER moet krijgen dan zij die het allemaal gefinancierd hebben ? Bizar ! . En terzijde : een groepsverzekering wordt ook EXTRA ingehouden . Dus als dat er al is in de prive moet daar alweer EXTRA voor betaald worden, en wordt dat ook extra belast . Het is heel simpel ...De staat motiveert haar ambtenaren met het geld van de anderen . En nu is het op ...en gaan de poppen aan het dansen . Je voelt je bedrogen ? Ja dat zijn we allemaal ; maar nog het meest zij die het allemaal betaalden en nu horen dat er alweer in hun richting wordt gewezen om nog wat extra te werken . Belgie is net een boerderij waar overdag 3 mensen op het veld staan(afdragen) en s'avonds 10 mensen aan het avondmaal zitten . Het gevolg zal voor ons allemaal dezelfde zijn . OP = OP !


De overheid heeft de gepensioneerden, die zelf voor reserves hebben gezorgd al flink wat tegengewerkt. De roerende voorheffing werd drastisch verhoogd, zo ook de beurstaksen en belastingen die 'onzichtbaar' door de banken worden betaald. De intrestvoeten worden laag gehouden. Nu wil Geens ook nog de meerwaarden gaan belasten en de belasting op de huur verhogen. Voor zelfstandigen wordt de belasting o^p stopzetting, hun spaarpot, verdubbeld. Het pensioensparen wordt hoger en vroeger belast en de fiscale aftrek verminderd. Van onze regering-weldoeners moeten we allemaal totaal afhankelijk worden van de staat.


Ik denk dat onze arbeiders procentsgewijze in hun loopbaan veruit het meeste hebben bijgedragen van alle landen. Van een klein loontje geven we 54% af aan de staat.


vergeet dat U voor een overheid hebt gewerkt die nooit één cent aan provisie voor uw pensioen betaald en dus geconsolideerd heeft. Dit is al zo sinds jaar en dag en dus wist U wel degelijk met welk een partner U in zee ging. Kom nu niet klagen of werd U misleid door het eeuwig gehersenspoel van de bonden die met hun Zekerheid stonden te zwaaien.



Lezersbrieven uit Knack

[Another Jack]

De karavaan trekt verder, demonen.