De Wever: ‘Guy Verhofstadt is een griezelige nationalist’

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Je gaat weer inhoudelijk tot op de bodem.

De Wever en zijn kliek staan dan ook op het niveau van potgrondplantjes.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als BDW het daarvan koud krijgt moet hij het toch wel héél erg koud krijgen van zijn partij en geestesgenoten. Zij vinden een Vlaamse verleden uit dat er nooit is geweest binnen de grenzen van het huidige Vlaamse gewest. Ze koppelen daar dan ook noch een Vlaamse identiteit aan. En wie niet mee wil mag ophoepelen. Dat vertelde mij toch al menig flamingant op dit forum.

Zeer intelligente opmerking !

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Dat er voor Europa een grote toekomst is weggelegd en dat we er in moeten geloven. Als er nu één iets is waarvan de historische feiten hebben bewezen dat het niet werkt dan is het wel van Europa.

Dat is op z'n Dewevers: "er zijn problemen DUS het werkt niet". In plaats van de problemen aan te pakken. Dus jij verkiest de toestand van de tweede wereldoorlog in Europa? Ja, voor een "Vlaams"-nationalist verwondert mij dat niet echt.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als BDW het daarvan koud krijgt moet hij het toch wel héél erg koud krijgen van zijn partij en geestesgenoten. Zij vinden een Vlaamse verleden uit dat er nooit is geweest binnen de grenzen van het huidige Vlaamse gewest. Ze koppelen daar dan ook noch een Vlaamse identiteit aan. En wie niet mee wil mag ophoepelen. Dat vertelde mij toch al menig flamingant op dit forum.

U verkiest natuurlijk de drogredenen dat een Vlaamse identiteit niet bestaat en sluit liever uw ogen voor de dagelijkse Vlaamse werkelijkheid die men als irreëel wenst voor te stellen. Maar spijtig voor u zijn EDR en zijn vazallenpartijen niet virtueel en is hun landsbeleid niet virtueel voor Vlaanderen dat dan ineens wel weer schijnt te bestaan om aan de franstalige inhaligheid te voldoen en hun fratsen en fakturen te betalen. En dan willen ze dat aan ons opdringen onder het mom van een totaal irreële en kunstmatig opgeschroefde 'grote' francofonie, die veil zou staan voor multikuturalisme, terwijl die francofonie al eeuwenlang bekrompen opgesloten zit in haar grootheidswaan en elke evenwichtige samenleving op voet van gelijkheid tussen verschillende volkeren onmogelijk maakt. Wat daar warm aan is aan zo'n exclusieve francofone samenleving, in tegenstelling tot een dicht bij de mensen staande Vlaamse realiteit moet u mij toch eens uitleggen, want dat zie ik niet.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Dat is op z'n Dewevers: "er zijn problemen DUS het werkt niet". In plaats van de problemen aan te pakken. Dus jij verkiest de toestand van de tweede wereldoorlog in Europa? Ja, voor een "Vlaams"-nationalist verwondert mij dat niet echt.

Europa is op sterven na dood, enkel blinden of mensen die niet willen zien dat niet in. Men had bij de invoering van de Euro al gewaarschuwd dat het niet zou werken omdat er geen gemeenschappelijk economisch beleid was tussen de lidstaten. Had men in Europa hetzelfde gedaan als in de VS dan stonden we nu heel misschien al verder dan vandaag. Als ik anderzijds zie wat voor incompetente graaiers er in de Europese regeringen, commissies en instellingen zitten betwijfel ik dat.

Iemand met het discours van Verhofstadt is dus wel de laatste in de rij die ons moet sommeren dat we in Europa moeten geloven. Wil jij er wel in geloven dan is dat jou probleem.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door knip

Nu vind ik Verhofstadt ook een griezel. Weet iemand op welke basis Dewever Verhofstadt een griezelige nationalist noemt. Wat heeft Verhofstadt gezegd dat hem een griezelige nationalist maakt?
Nu maken de traditio's zich constant schuldig aan ongefundeerde persoonlijke aanvallen. Maar nu DeWever dit doet zou ik toch veronderstellen dat er voldoende grond is voor deze uitspraak.

Dat staat toch in de tekst van het krantenartikel.
Ik zal de volgende keer nog eens moeite doen op het te knippen en plakken in de openingspost ....

.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

U verkiest natuurlijk de drogredenen dat een Vlaamse identiteit niet bestaat en sluit liever uw ogen voor de dagelijkse Vlaamse werkelijkheid die men als irreëel wenst voor te stellen.

Ga eerst eens wat geschiedenis leren.

Leg gij mij eens uit waarom ik een Vlaamse identiteit zou hebben en mijn streekgenoten van 2 km verder die dezelfde taal spreken, dezelfde eeuwenoude cultuur hebben, gemeenschappelijk DNA (want dezelfde voorouders) geen Vlaams identiteit hebben.

[R.Verhiest]

Het "enge" nationalisme
- europees nationalisme
-belgisch nationalisme
-limburgs nationalisme

het "goede" nationalisme
-vlaams nationalisme
-kosovaars nationalisme
-catalaans nationalisme
-baskisch nationalisme
-quebeqiaans nationalisme
- corsikaans nationalisme
- schots nationalisme
- iers nationalisme
bretoens nationalisme
...

Volgens de grote leider van de enige echte vlaams-nationalisten moet het nationalisme vooral klein zijn en zeker niet té klein...

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ga eerst eens wat geschiedenis leren.

Leg gij mij eens uit waarom ik een Vlaamse identiteit zou hebben en mijn streekgenoten van 2 km verder die dezelfde taal spreken, dezelfde eeuwenoude cultuur hebben, gemeenschappelijk DNA (want dezelfde voorouders) geen Vlaams identiteit hebben.

Het probleem is gewoon : bepalen van wat men precies onder "identiteit" verstaat. Het wordt "tricky" als men die als zijnde "aangeboren" definieert,of als een typische zaak van een groep miljoenen mensen (individu-onderukkende didentiteit ?)

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ga eerst eens wat geschiedenis leren.

Leg gij mij eens uit waarom ik een Vlaamse identiteit zou hebben en mijn streekgenoten van 2 km verder die dezelfde taal spreken, dezelfde eeuwenoude cultuur hebben, gemeenschappelijk DNA (want dezelfde voorouders) geen Vlaams identiteit hebben.

Oke, u kiest voor de uitsluitende vorm van nationaliteit want die mens die dan 2 km verder woont heeft ook geen Belgische nationaliteit en dat schijnt ineens niet erg meer te zijn. Ten andere had België al zijn inwoners op erdentelijke en evenwaardige wijze bestuurd en behandeld, de Vlaamse identiteit zou vandaag zijn opgegaan in de Belgische, maar de grote francofonie kon zo'n oneer, een tweetalig België waarin twee taalgroepen op voet van gelijkheid met elkaar zouden leven, regelrecht in tegenstelling met hun ideeën van franstalige grootheid niet verdragen en vandaar dat dank zij franstalig België de Vlaamse identiteit ipv de Belgische identiteit hier is opengebloeid. Dat de Vlamingen kwalijk nemen is voor mij een beetje te kort door de bocht; en dan daar nog de geschiedenis bijhalen om uw groot gelijk te bewijzen!

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Het "enge" nationalisme
- europees nationalisme
-belgisch nationalisme
-limburgs nationalisme

het "goede" nationalisme
-vlaams nationalisme
-kosovaars nationalisme
-catalaans nationalisme
-baskisch nationalisme
-quebeqiaans nationalisme
- corsikaans nationalisme
- schots nationalisme
- iers nationalisme
bretoens nationalisme
...

Volgens de grote leider van de enige echte vlaams-nationalisten moet het nationalisme vooral klein zijn en zeker niet té klein...

Wij hebben geen grote leider nodig om te weten wat juist is en onjuist, la Belgique en zijn francofone bekrompen vertegenwoordigers tonen ons elke dag opnieuw waar het grote Belgische drama ligt.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Oke, u kiest voor de uitsluitende vorm van nationaliteit want die mens die dan 2 km verder woont heeft ook geen Belgische nationaliteit en dat schijnt ineens niet erg meer te zijn.

Ik had het over identiteit en niet over nationaliteit. Met betrekking tot Vlaamse identiteit kan je niet spreken van een Culturele, noch van een nationale identiteit. Omdat men niet kan spreken van een culturele verbondenheid noch van een geschiedkundige verbondenheid die een Vlaams identiteit bepaalt.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik had het over identiteit en niet over nationaliteit. Met betrekking tot Vlaamse identiteit kan je niet spreken van een Culturele, noch van een nationale identiteit. Omdat men niet kan spreken van een culturele verbondenheid noch van een geschiedkundige verbondenheid die een Vlaams identiteit bepaalt.

Dat geldt dan voor alle 'identiteiten' die een 'nationaliteitsvoorvoegsel' hebben....

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Het "enge" nationalisme
- europees nationalisme
-belgisch nationalisme
-limburgs nationalisme

het "goede" nationalisme
-vlaams nationalisme
-kosovaars nationalisme
-catalaans nationalisme
-baskisch nationalisme
-quebeqiaans nationalisme
- corsikaans nationalisme
- schots nationalisme
- iers nationalisme
bretoens nationalisme
....

Vervang 'eng' door 'goed' en omgekeerd en stel dezelfde vraag aan de 'tegenpartij' ?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik had het over identiteit en niet over nationaliteit. Met betrekking tot Vlaamse identiteit kan je niet spreken van een Culturele, noch van een nationale identiteit. Omdat men niet kan spreken van een culturele verbondenheid noch van een geschiedkundige verbondenheid die een Vlaams identiteit bepaalt.

Ten andere had België al zijn inwoners op erdentelijke en evenwaardige wijze bestuurd en behandeld, de Vlaamse identiteit zou vandaag zijn opgegaan in de Belgische, maar de grote francofonie kon zo'n oneer, een tweetalig België waarin twee taalgroepen op voet van gelijkheid met elkaar zouden leven, regelrecht in tegenstelling met hun ideeën van franstalige grootheid niet verdragen en vandaar dat dank zij franstalig België de Vlaamse identiteit ipv de Belgische identiteit hier is opengebloeid. Dat de Vlamingen kwalijk nemen is voor mij een beetje te kort door de bocht; en dan daar nog de geschiedenis bijhalen om uw groot gelijk te bewijzen!

Dat is een geschiedenisles die loopt vanaf 1830; alsof dat geen realiteit is en uw gebuur van op 2 km wordt die zijn taal, zijn gewoontens en zijn eigenheid ook zo onderdrukt? Dus die kent niet dezelfde geschiedenis die maakt dat er 2 km verder wel een Vlaamse identiteit is opengebloeid, terwijl hijzelf wellicht meer de Nederlandse normen zal hebben overgenomen. Iemand kan verschillende identiteiten hebben, geen nationaliteiten, en identiteiten kunnen gedeeltelijk en soms geheel in elkaar overvloeien. Dat ontkennen is het bestaansrecht van een volk erkennen. Identiteiten kunnen ook door de geschiedenis heen openbloeien, verschrompelen, ... maar de huidige werkelijkheid is wat hij is.

[Dennis]

Bart De Wever heeft het onder andere hier over: http://nl.wikipedia.org/wiki/Verenig...ten_van_Europa

Guy Verhofstadt is heden ten dagen de grootste pleiter voor dit monstrueus idee. Uiteraard wil hij daar dan de president van zijn.

Je kan veel zeggen, maar ambities heeft die man wel.

[knip]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat staat toch in de tekst van het krantenartikel.
Ik zal de volgende keer nog eens moeite doen op het te knippen en plakken in de openingspost ....

.

Ik weet dat het in het artikel staat schoof. Ik had het gelezen, helaas zegt dit mij niet veel

Waarop De Wever hard uithaalt naar het Europa-discours van Guy Verhofstadt. ‘Als Karel De Gucht nog een keer griezelige nationalisten zoekt, dat hij naar Guy Verhofstadt kijkt. Wat die over Europa zegt, dat is griezelig. Hij vindt een verleden uit dat nooit heeft bestaan, koppelt er een Europese identiteit aan en wie niet meewil mag ophoepelen. Daar krijg ik het koud van.’

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ga eerst eens wat geschiedenis leren.

Leg gij mij eens uit waarom ik een Vlaamse identiteit zou hebben en mijn streekgenoten van 2 km verder die dezelfde taal spreken, dezelfde eeuwenoude cultuur hebben, gemeenschappelijk DNA (want dezelfde voorouders) geen Vlaams identiteit hebben.

Ga je nu ontkennen dat er geen gemeengoed is tussen mensen die in dezelfde regio's opgroeien? Die dezelfde cultuur en tradities hebben? Ga je mij vertellen dat je niet direct het onderscheid kan maken tussen een West-Vlaming en een Limburger of tussen een Vlaming of een Nederlander? De vraag is natuurlijk waar de identiteit zo algemeen wordt dat er een grote groep er zich niet meer mee verbonden gaat voelen of zich niet meer mee identificeert.

[Goudbever]

P magazine

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ga eerst eens wat geschiedenis leren.

Leg gij mij eens uit waarom ik een Vlaamse identiteit zou hebben en mijn streekgenoten van 2 km verder die dezelfde taal spreken, dezelfde eeuwenoude cultuur hebben, gemeenschappelijk DNA (want dezelfde voorouders) geen Vlaams identiteit hebben.

Omgekeerd, kan een Noord-Afrikaanse migrant voor jou ooit een Vlaming zijn?