Oekraïne - Het Westen of Rusland?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Klopt, win-win voor iedereen. Het is een soort publiciteitsspelletjes. Een soort American Wrestling.

Zonder twijfel. Maar McCain te dichtbij is toch gevaarlijk en dat weet Moskou wel.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Zonder twijfel. Maar McCain te dichtbij is toch gevaarlijk en dat weet Moskou wel.

Wat kan hij doen?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Wat kan hij doen?

Wie weet?

[six]

Er kan allicht een omwenteling komen met een pro-Westerse president en wat lidmaatschappen. Rusland gaat morren, gasprijzen verhogen en met bejaarde TU-95s aan de Amerikaanse grenzen CO2 uitstoten.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Er kan allicht een omwenteling komen met een pro-Westerse president en wat lidmaatschappen. Rusland gaat morren, gasprijzen verhogen en met bejaarde TU-95s aan de Amerikaanse grenzen CO2 uitstoten.

Waarom niet, de yanks spuwen ook heel wat CO2 uit met hun B-52 in de nieuwe Oost Chinese Sea Air Defense Identification Zone.

Voor wat hoort wat zou ik zeggen, het mag af en toe er wel eens wat feller aan toe gaan. Dat is goed voor de industrie en de zogenaamde overbevolking, niet?

edit: Nu is het wel zo dat McCain liever een spetterende burgeroorlog ziet ontstaan voordat die omwenteling plaatsvindt. Kwestie van niet teveel terrein te verliezen in geval van splitsing veronderstel ik.

De Russen zouden ondertussen rustig verderwerken aan hun PAK-DA :

[zonbron]

Rusland ontkent Oekraïne onder druk te zetten :

RIANOVOSTI - Russia Denies Blackmailing Ukraine Over EU Deal
16 december 2013

MOSCOW, December 16 (RIA Novosti) – Russia has never threatened Ukraine with sanctions over a cooperation agreement with the European Union, Foreign Minister Sergei Lavrov said Monday.

But Moscow did warn Kiev in advance that Ukraine could lose its favorable status in trade relations with Russia, Lavrov said.

“We have not blackmailed anyone,” the minister told Rossiya 24 television after a meeting with his EU counterparts in Brussels. “We are not talking about sanctions, we are simply saying that we would return to normal trade relations with Ukraine or any other country that would choose this way [association with EU].”

Lavrov said that the sides agreed that Ukraine’s sovereignty should be respected and that people should have a free choice as to how they want their state to develop.

“Any decision as to how to develop its economy, how to build relations with its leading partners… must be taken without external interference, in line with the country’s national interests,” he said.

Both the EU and Moscow have accused each other of using strong-arm tactics to secure economic ties with Kiev.

But Lavrov said that the meeting in Brussels showed that a large number of EU countries believed the crisis in Ukraine should be discussed in a “tripartite format”. Russia’s views had been heard “with understanding” by EU members.

The talks focused on prospects for political dialogue between Russia and the European Union on Ukraine and other issues including the civil war in Syria.

...

Ondertussen bevestigt Rusland dat ze ballistische raketten naar de NAVO-grenzen toe verplaatst hebben.

RIANOVOSTI - Russia Confirms Tactical Missile Deployment on NATO Borders

MOSCOW, December 16 (RIA Novosti) – Russia confirmed Monday that it has deployed tactical ballistic missiles near its borders with NATO but said the move did not violate international agreements.

Bild newspaper in Germany reported over the weekend that Russia had “quietly” moved 10 Iskander-M (SS-26 Stone) missile systems into its Baltic exclave of Kaliningrad and along its border with the Baltic States and NATO members Estonia, Latvia and Lithuania.

The deployment marks the realization of threats from Moscow to respond with a firm gesture to NATO plans to place elements of the so-called European missile shield close to Russian borders.

...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Rusland ontkent Oekraïne onder druk te zetten :
.....

En wanneer Rusland of Lavrov iets zegt dan is dat puur gemeend, niets dan de waarheid. Hé zonbron?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Rusland ontkent Oekraïne onder druk te zetten :

Vanzelfsprekend was er druk en regelrechte chantage en een algemene disinformatie campagne door russische media.

Wie kan dat ontkennen?

Wel, blijkbaar heeft het gewerkt :
Oekraiene krijgt 33% korting vanaf 1 januari op russisch gas. (van 430 USD naar 269 USD) en rusland koopt voor 15 miljard USD Oekraiense Obligaties.
Bon, Oekraiene is dus verkocht aan de hoogste bieder : Rusland en kan uitkijken naar een toekomst zonder veel hoop als een marginale provincie van Rusland. Ze zijn enkel nog soeverein op papier vanaf nu.

http://rt.com/business/ukraine-15-billion-gas-381/

After stringing along Russia, the EU and the Ukrainian people, President Viktor Yanukovich has inked an agreement worth $15 billion in securities and from January 1, can start buying Russian gas for $268 instead of $400 per 100 cubic meters.

The Russian government will essentially buy $15 billion in Ukrainian debt by buying Ukrainian securities using money from Russia's Welfare Fund, President Vladimir Putin announced Tuesday at a meeting with Yanukovich in Moscow.

[Havanna]

from Russia's Welfare Fund,

Fijn dat alles goed gaat met de welvaart in Rusland en ze dus wat over hadden.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna

Fijn dat alles goed gaat met de welvaart in Rusland en ze dus wat over hadden.

Tja, kolonies kosten geld om ze in te lijven en strak aan de teugel te houden, maar als lange-termijn investering is het wellicht een koopje, het is dus letterlijk te nemen he : dat "wellfare fund". Vooral dan het Wellfare van bepaalde russen uiteraard. En Yanukovitch zal wellicht ook een hoopje kruimels mogen oprapen en uitdelen aan zijn meute volgers.

[D'ARTOIS]

Waar Amerikanen komen groeit geen gras meer dus zo uitzonderlijk vreemd is deze gang van zaken niet.
Dat het Kremlin Kiev binnen de gelederen wil houden is ook niet onlogisch. In de Oekraïne zit een hoop potentieel en het Zwarte Zee gebied moet bereikbaar blijven. De havensteden zoals Nikolayev en Odessa zijn de enige ijsvrije vertrekpunten voor de Russische vloot en zeker in deze wankele politieke tijd.

Wat zou de VS of de EU te bieden hebben gehad? En wat zouden de repercussies van Moskou zijn geweest indien Kiev gekozen had voor het zwendelende zooitje in Brussel?

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Waar Amerikanen komen groeit geen gras meer dus zo uitzonderlijk vreemd is deze gang van zaken niet.
Dat het Kremlin Kiev binnen de gelederen wil houden is ook niet onlogisch. In de Oekraïne zit een hoop potentieel en het Zwarte Zee gebied moet bereikbaar blijven. De havensteden zoals Nikolayev en Odessa zijn de enige ijsvrije vertrekpunten voor de Russische vloot en zeker in deze wankele politieke tijd.

Wat zou de VS of de EU te bieden hebben gehad? En wat zouden de repercussies van Moskou zijn geweest indien Kiev gekozen had voor het zwendelende zooitje in Brussel?

Enige ijsvrije punten in de Zwarte Zee, of?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Vanzelfsprekend was er druk en regelrechte chantage en een algemene disinformatie campagne door russische media.

Wie kan dat ontkennen?

Wel, blijkbaar heeft het gewerkt :
Oekraiene krijgt 33% korting vanaf 1 januari op russisch gas. (van 430 USD naar 269 USD) en rusland koopt voor 15 miljard USD Oekraiense Obligaties.
Bon, Oekraiene is dus verkocht aan de hoogste bieder : Rusland en kan uitkijken naar een toekomst zonder veel hoop als een marginale provincie van Rusland. Ze zijn enkel nog soeverein op papier vanaf nu.

http://rt.com/business/ukraine-15-billion-gas-381/

Als U dat chantage noemt dan mag U mij dat gerust aandoen hoor.

Belangrijk detail, ze blijven soeverein, ze werden door niemand opgeslokt.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna

Fijn dat alles goed gaat met de welvaart in Rusland en ze dus wat over hadden.

2!

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Als U dat chantage noemt dan mag U mij dat gerust aandoen hoor.

Ok, u wordt mijn lijfeigene en ik betaal een deel van uw schulden af. (10% van uw jaarwedde de facto) en zorg ervoor dat u betaalbare verwarming krijgt in de winter.

Uiteraard koopt u vanaf nu alles wat u wenst via mijn kanalen, waarop ik een commissie naar goeddunken kan heffen. En uiteraard koopt u enkel waar u goedkeuring voor krijgt.

Deal?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ok, u wordt mijn lijfeigene en ik betaal een deel van uw schulden af. (10% van uw jaarwedde de facto) en zorg ervoor dat u betaalbare verwarming krijgt in de winter.

Uiteraard koopt u vanaf nu alles wat u wenst via mijn kanalen, waarop ik een commissie naar goeddunken kan heffen. En uiteraard koopt u enkel waar u goedkeuring voor krijgt.

Deal?

Zo zit de wereld nu eenmaal in elkaar.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Als U dat chantage noemt dan mag U mij dat gerust aandoen hoor.

Belangrijk detail, ze blijven soeverein, ze werden door niemand opgeslokt.

Het is belachelijk om dit chantage te noemen. Wat doet het IMF dan?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Waar Amerikanen komen groeit geen gras meer dus zo uitzonderlijk vreemd is deze gang van zaken niet.
Dat het Kremlin Kiev binnen de gelederen wil houden is ook niet onlogisch. In de Oekraïne zit een hoop potentieel en het Zwarte Zee gebied moet bereikbaar blijven. De havensteden zoals Nikolayev en Odessa zijn de enige ijsvrije vertrekpunten voor de Russische vloot en zeker in deze wankele politieke tijd.

Wat zou de VS of de EU te bieden hebben gehad? En wat zouden de repercussies van Moskou zijn geweest indien Kiev gekozen had voor het zwendelende zooitje in Brussel?

De naïviteit van die betogers in Kiev is zielig. Ze lijken te dromen over tien vogels in de lucht terwijl ze er een in de hand hebben.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ok, u wordt mijn lijfeigene en ik betaal een deel van uw schulden af. (10% van uw jaarwedde de facto) en zorg ervoor dat u betaalbare verwarming krijgt in de winter.

Uiteraard koopt u vanaf nu alles wat u wenst via mijn kanalen, waarop ik een commissie naar goeddunken kan heffen. En uiteraard koopt u enkel waar u goedkeuring voor krijgt.

Deal?

20% en we sluiten de deal af, als U het kan betalen natuurlijk.

Voor de rest pas ik me vlot aan en ben zeer zelfstandig (soeverein). Ik ben dus in staat mij zelfstandig (eigen productie) te voorzien van het nodige.

Zonodig sta ik U zelfs bij in nood door U het een en ander van mijn productie te leveren.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het is belachelijk om dit chantage te noemen. Wat doet het IMF dan?

Het IMF is de Nr.1 der internationale chantage.

Wie is het IMF in feite?