Agent die 17-jarige Rishi doodschoot krijgt geen straf

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna

De melding staat op band, hoezo "raar" ?

Wat de jongeling tegen de verdwenen Engelsman zei is opgenomen? Nog raarder.

En indien niet. Van wie weten we dan wat hij tegen die vermeende Engelsman zei?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna

"Niet normaal" = executie?

Blijven staan met je handen omhoog en dan neergeschoten worden = executie.

wegrennen op HS als de politie je vraagt je handen omhoog te steken = op zijn minst het risico nemen op een chaotische situatie.

wat moet de politie dan doen als een verdachte zich omdraait en wegrent (terwijl hij als mogelijk vuurwapengevaarlijk is doorgegeven), schouders ophalen en een donut gaan eten?

[blub]

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna

"Niet normaal" = executie?

Als de agent er was achtergelopen, de persoon had een wapen gehad en deze had geschoten achteraf vanuit een andere positie dan was het waarschijnlijk een domme agent geweest? Ongelukken gebeuren nu eenmaal. Als het slachtoffer een blanke geweest was had je er niets over gehoord want de nakomelingen hiervan schamen zich meestal in zijn plaats.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Blijven staan met je handen omhoog en dan neergeschoten worden = executie.

wegrennen op HS als de politie je vraagt je handen omhoog te steken = op zijn minst het risico nemen op een chaotische situatie.

wat moet de politie dan doen als een verdachte zich omdraait en wegrent (terwijl hij als mogelijk vuurwapengevaarlijk is doorgegeven), schouders ophalen en een donut gaan eten?

overschot van gelijk. Als men ziet wat deze jongeman al op zijn kerfstok had, dan heeft de politieman groot gelijk gehad geen risico te willen nemen.

http://www.camilleri.nl/2012/11/rish...an-de-politie/

De doodgeschoten 17-jarige Rishi Chandrikasing van Hindoestaanse afkomst was een bekende van de politie en net los uit detentie. Hij zat vast voor een reeks inbraken en werd verdacht van een betrokkenheid bij een steekpartij bij Zalencentrum Alians aan de Fruitweg in Den Haag. De rechter had Rishi Chandrikasing verplicht te wonen onder toezicht van jeugdzorg in een opvanghuis in Scheveningen. Daar moest bij hij zich aan strikte protocollen houden, waaronder tijden dat hij buiten mocht zijn.

tja, en als je ostentatief je handen in je broekzak steekt als politie je vraagt je handen in de lucht te steken.....

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik dacht dat ze niet op de benen mikken omdat dat geen zin heeft Havanna. Dat was geen geïnformeerde mening van u lijkt me.



Krijgen agenten geen practical shooting dan? Dat was ofwel een hele grote afstand (16 meter blijkbaar) ofwel een slechte schutter, ofwel een leugenaar.

Moet er nu echt perse op vluchtende mensen geschoten worden. Doe je dat als burger zit je in de bak. Waarom is dat anders voor agenten?

Moeten we nu echt die VS mentalitiet importeren. Te veel film en TV maken dit soort van politieoptreden 'normaal'.



Dit zegt de rechtbank. Werkelijk. Boodschap aan moordenaars. Trek op het laatste moment en en er wordt verondersteld dat er van voortbedachtheid geen sprake kan zijn. Dat de agent al voordat hij het wapen trok bezig zou kunnen geweest zijn met het idee dat hij zou kunnen gaan schieten wordt niet in overweging genomen. Enkel de tijd tussen het schieten en het trekken van het wapen is het bewijs!!

Ik schat dat men een excuus zocht om de agent vrij te spreken. De arm der wet staat meer boven de wet dan de burger. Niet alle varkens zijn gelijk.

Want deze redenering zie ik ze niet herhalen wanneer een juwelier hetzelfde doet

Volgens de informatie waarover ik beschik, schoot de agent omdat de verdachte deed alsof hij een pistool trok. Hij had iemand bedreigd en gezegd dat hij een vuurwapen bij zich had. De politie wist dat, dus de agent dacht dat hij hem wilde neerschieten toen hij naar z'n broekriem greep in plaats van z'n handen in de lucht te steken zoals de politie bevool.

Alleszins, gezien het strafblad van de betrokkene, is z'n dood geen groot verlies voor de mensheid...

Hij zat in de cel voor een reeks inbraken. Ook moest hij na zijn vrijlating verplicht verblijven in een opvanghuis in Scheveningen en moest hij zich voor zijn problematisch alcoholgebruik laten behandelen.

In 2011 was Chandrikasing verdacht van poging tot doodslag dan wel moord. Hij zou namelijk betrokken zijn geweest bij een steekpartij bij Zalencentrum Alians aan de Fruitweg in Den Haag.


http://www.dagelijksestandaard.nl/20...geen-lieverdje

Hier in Kenia schiet de politie gericht, om te doden, als iemand van hen wegloopt. Ook pluderaars krijgen geen waarschuwing, en worden standrechtelijk geëxecuteerd. Natuurlijk een apeland, maar anderijds vind ik dat crapuul allerhande in België en Nederland wel erg in de watten gelegd worden. Gezien de levensstijl van de jongen kwam hij vroegtijdig aan z'n einde.
Erg jammer natuurlijk voor de moeder, misschien leerde hij slechte vrienden kennen, maar dikwijls ligt het ook aan een gebrek aan opvoeding...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat de jongeling tegen de verdwenen Engelsman zei is opgenomen? Nog raarder.

En indien niet. Van wie weten we dan wat hij tegen die vermeende Engelsman zei?

De Engelsman zocht hulp bij een NS-medewerker. Die verklaarde aan de politie wat er gebeurd was, en dat de Engelsman bedreigd werd door iemand die beweerde een pistool te hebben. Rishi zei de Engelsman dat hij moest opstaan, omdat de bankjes enkel door Nederlanders mogen gebruikt worden...


Ik kom ook wel eens in contact met zo'n soort volk. Eerlijk gezegd vind ik z'n dood niet jammer.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De vlaamsnationalisten op dit forum zijn nogal gezagsgetrouw en goedgelovig.

Vandaar dat een onafhankelijk Vlaanderen niet voor morgen zal zijn.



Het zou er geen zak mee te maken moeten hebben.

Maar ook in Nederland is het politiekorps een garde van de witte onderklasse die mag jagen op gekleurden. Ze weten niet beter. Meer moet je daar niet achterzoeken.

Echte dieven blijven buiten schot.

Want hoe vaak is een bankbestuurder opgepakt de afgelopen 5 jaar dacht je?

Ik ken mensen bij de Nederlandse politie, en wat U zegt klopt toch niet.

Natuurlijk moeten ook bankdirecteurs die frauderen opgepakt worden (en dat gebeurd meer in Nederland dan in België, waar grote fraudeurs door allerlei corrupte deals niet vervolgd worden) maar ook het klein gespuis moet aangepakt worden, want het is vooral de minder welstellenden in "moeilijke" wijken die daar last van hebben.
Enkele jaren geleden kwam de PVDA nog op voor een gewapende allochtone drugsdealer die neergeschoten werd door de politie. Ik heb toen tegen een aantal leidinggevenden gezegd dat de partij op die manier stemmen aan het verkwanselen was. Die man is geen slachtoffer, maar een crimineel, punt. En hij werd neergeschoten door z'n eigen stomme fout. Het is niet de taak van links om voor zulke mensen op te komen, in tegendeel het feit dat links in BelgiË en Nederland (behalve SP) gezien worden als pamperaars van allerhande crapuul kost hen massa's stemmen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens de informatie waarover ik beschik, schoot de agent omdat de verdachte deed alsof hij een pistool trok. ...

Zelfs het politierapport zelf zegt dat Rishi van achter in de nek is geschoten terwijl hij wegrende.

Er was geen "dreiging".

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Engelsman zocht hulp bij een NS-medewerker. ....

Waar is die "engelsman" nu? Nooit meer iets van gehoord.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

tja, en als je ostentatief je handen in je broekzak steekt als politie je vraagt je handen in de lucht te steken.....

De Winter werd zo eens door de Brusselse politie in elkaar geknuppeld. En hard ook. Wilde niet snel genoeg gehoorzamen.

[Havanna]

[quote=Eberhard Leclerc;6944719]Zelfs het politierapport zelf zegt dat Rishi van achter in de nek is geschoten terwijl hij wegrende.

Er was geen "dreiging".

aanhoudingsvuur, dat er geen dreiging was, wist men op dat moment niet. Hij stond bekend als vuurwapengevaarlijk.

Waar is die "engelsman" nu? Nooit meer iets van gehoord.

Oproep staat op band. Engelsman niet nodig.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ongewapende pubers in de rug schieten?

Leuk dat selectief quoten.

De feiten zijn alleen wat complexer. De politie wist niet dat hij ongewapend was. Sterker nog, hij was aan het dreigen dat hij een pistool had en deed zijn handen naar zijn zakken terwijl die zijn handen omhoog moest doen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is niet de taak van links om voor zulke mensen op te komen, in tegendeel het feit dat links in BelgiË en Nederland (behalve SP) gezien worden als pamperaars van allerhande crapuul kost hen massa's stemmen.

hear hear.

Ik vrees dat het wel in dovemans oren gaat vallen bij de linkse collega's.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Winter werd zo eens door de Brusselse politie in elkaar geknuppeld. En hard ook. Wilde niet snel genoeg gehoorzamen.

Hij riep tenminste niet dat hij een geweer vasthad waarop hij dan vlug met zijn handen in zijn zakken begon te tasten.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zelfs het politierapport zelf zegt dat Rishi van achter in de nek is geschoten terwijl hij wegrende.

dat kan je herschrijven in

blablabla bla bla bla blabla VERDACHTE WEGRENDE

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Er was geen "dreiging".

er was wel degelijk dreiging.

De rechtbank overweegt hierover als volgt. Rishi, die verdachte terecht had aangemerkt als vuurwapengevaarlijk, is weggerend, ondanks uitdrukkelijke waarschuwingen om stil te staan, zijn handen te laten zien en zich te laten aanhouden. Dit was voor verdachte en zijn collega’s volstrekt onverwacht en creëerde een urgente en dreigende situatie. Verdachte heeft binnen een zeer kort tijdsbestek een inschatting moeten maken of het mogelijk was de vuurwapengevaarlijke persoon anders dan door een schot aan te houden en de afweging moeten maken tussen de risico’s van het nemen van een schot en de risico’s van het niet aanhouden van deze persoon.

Omdat Rishi wegrende was er geen reële mogelijkheid voor verdachte en zijn collega’s om hem aan te houden met een ander middel, zoals een wapenstok of pepperspray. Aan het vereiste van subsidiariteit is dus voldaan. Naar het oordeel van de rechtbank is ook aan het vereiste van proportionaliteit voldaan. Voorkomen moest worden dat de vuurwapengevaarlijke persoon zijn vuurwapen tegen anderen zou gebruiken. Dit vroeg om doortastend optreden. Ongetwijfeld waren daaraan in de geschetste omstandigheden meer risico’s verbonden dan in veel andere situaties waarin tot aanhoudingsvuur moet worden overgegaan. Nu vast staat dat verdachte geprobeerd heeft deze risico’s te beperken door zo gecontroleerd mogelijk te schieten, acht de rechtbank zijn gedraging redelijk en verantwoord. De risico’s die hij nam waren niet onaanvaardbaar groot.

[Eberhard Leclerc]

De agent was zelf niet aanwezig in de rechtbank. De moeder van Rishi was wel aanwezig. Met een grote foto van haar zoon

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

d
er was wel degelijk dreiging.

Nee, iemand die wegrent dreigt niet.


Niet alleen op de allochtonen fora in Nederland is men woedend, ook op het autochtone fok.nl is er onbegrip voor vrijspraak van de blanke agent.

De tienduizenden boze Hollandse reacties zouden bij ons al heel wat GAS boetes opleveren.

A) Belachelijk. Dood door schuld is het, niets anders. Familie heeft groot gelijk....

B) Ik heb het net even gevraagd aan iemand die als gevechtspiloot wat schietervaring heeft: Met een Walther P99 kun je met wat schietervaring een doelwit met een diameter van 10 cm van 10 m afstand relatief makkelijk raken. Bij het schieten vanaf 16 Meter in de loop, vind ik de afstand van de benen naar de hals dan een vrij grote afwijking.

C) Wat is dan precies het gevaar? Een 17 jarige jongen die wegrent? Wouw dat is het schieten wel waard ja..

D) hoe er niet op zulke situaties is getrained, er geen gevaar was, er geen vuurwapen was, niemand mogelijk een wapen trok
er was gewoon geen enkel probleem behalve wat incompetent persooneel wat maar graag iemand neer wou schieten

E) Hij kon ook uit paniek naar zijn telefoon grijpen om iemand te bellen...is er ooit een wapen aangetroffen? Vast niet....allochtoon is 100 punten toch? Erg zwak allemaal...corrupte faggets

F) Naja eigenlijk heeft hij hartstikke ondoordacht gehandeld, maar dat is oké omdat nergens staat dat hij niet zo mag handelen
..niet heel vreemd dat mensen daar moeite mee hebben

G) hij schoot toch?
als eerste?
niemand schoot op hem
niemand viel hem aan
niemand anders had een wapen
hij werd niet bedreigd
er was geen boze groep mensen met fakkels en vorken
dus waarom schiet zo iemand, behalve dat hij wou schieten?

H) Angst voor agenten is niet de bedoeling. Ze zijn er voor de handhaving van de wet, niet voor openbare executies

I) Er was niemand met een pistool gezien, er was geen pistool, toen niet, nu niet, de enige vuurwapens aanwezig waren van de ongetrainde politie...
...dus het is noodweer, beweer je?

J) Ik bel naar de Politie, Henkie heeft een vuurwapen...
Ze komen Henkie tegen op het treinstation....hij schrikt...pakt zn telefoon...en wordt dodelijk geraakt..

K) Ik vraag me trouwens wel af hoe je op iemands been kunt richten en dan de nek kunt raken

L) Bovendien was er maar 1 agent die een wapen trok, de ander probeerde hem juist ervan te weerhouden.

M) Je kan niet op iemands bovenbeen mikken en de nek van diegene raken.

N) De overheid en haar ambtenaren zijn onschendbaar.
Tijd voor een fucking staatsgreep.

O) Agent had gewoon even z'n dag niet en wilde z'n frustraties op iemand botvieren. Zo gaat dat tegenwoordig.

P) Als je vlucht voor gewapende aggressieve mensen die je achtervolgen heb je iets verkeerd gedaan?

Q) Ik noem het vooral exemplarisch voor de prioriteiten van de politie.Walgelijk.

R) Gewapende mensen vallen iemand lastig omdat hij volgens een onbekend persoon ook gewapend is, dat slaat al helemaal nergens op.

S) De rechter? Die hoort bij dezelfde criminele organisatie als de dader.

T) Hij werd aangevallen, met de dood bedreigd en vervolgens vermoord

U) Dat de staat daar schijt aan heeft is algemeen bekend, en dat blijkt ook uit de afloop van deze zaak. De politie is de sterke arm van de staat, en wordt heiligverklaard in de regels die de staat opstelt en door de rechters die de staat inhuurt.

V) Precies; hij raakte in paniek en wou wel even dat zwart schoffie pakken
However dat is geen objectieve afweging van de situatie maar een persoonlijke

W) Rishi werd bedreigd met een vuurwapen, maar als hij zichzelf had verdedigd had hij gegarandeerd vele jaren in een kooi door moeten brengen.
Daarom is het begrijpelijk dat hij wegrende

X) zo gaan we nu eenmaal om met zwartjes in Nederland

[Thuleander]

Wat erg.
Rishi had de samenleving nog zoveel te bieden.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De agent was zelf niet aanwezig in de rechtbank. De moeder van Rishi was wel aanwezig. Met een grote foto van haar zoon

ik wens niemand toe dat zijn/haar kind wordt ontnomen, maar kom op zeg, gaan we op de emo? Ik dacht dat we een fatsoenlijke discussie hadden.

De rechter heeft m.i. vrij objectief de feiten in perspectief geplaatst.

Feit blijft natuurlijk dat dit gewoon een gewelddadig recidivistje was die midden in de nacht op Hollands Spoor voorbijgangers aan het lastigvallen was, terwijl hij daar niet mocht zijn. Als de politie dan vraagt om je handen omhoog te steken omdat ze daar zijn voor de veiligheid van de reizigers, dan ben je niet alleen een gewelddadig recidivistje als je opstaat en wegrent, maar ook een niet zo snugger gewelddadig recidivistje.

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nee, iemand die wegrent dreigt niet.

wel als hij als vuurwapengevaarlijk staat aangemerkt (en bovendien enkele veroordelingen voor geweldsdelicten heeft 'gescoort'). Dan is hij op de vlucht een onmiddellijk gevaar voor de samenleving.
Goed dat de politie in dat soort situaties kordaat ingrijpt. Was hij bljiven staan dan was er niets gebeurt. Maar nee, meneer dacht wéér even boven de wet te staan.

Maar nogmaals, het verdriet van zijn ouders zal er niet minder om zijn.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

dat kan je herschrijven in






er was wel degelijk dreiging.

Iemand die wegrent creëert geen dreigende situatie. Laat dat toch heel duidelijk zijn.
De betrokken koddeneiers waren bang vanwege Rishi's vuurwapen gevaarlijkheid.
Maar: je schiet iemand pas neer als hij je daadwerkelijk bedreigt. Niet eerder en niet later. Niet als hij wegrent. (Als dat ook inderdaad zo is).
Kortom, het hele verhaal is vaag en wellicht opgeroepen om de agent te vrijwaren van schuld.

Voor het overige: een crimineeltje minder. Er is niets waardevols verloren gegaan. Jank- en huilpartijen zijn goed voor de PvdA. Niet voor ons als burgers.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Iemand die wegrent creëert geen dreigende situatie. Laat dat toch heel duidelijk zijn.

wellicht niet voor de betrokken agent.

wellicht wel voor andere burgers.

dat lijkt me vrij duidelijk. En het wegrennen onderstreept die gedachte.

[Eberhard Leclerc]

"Verdachte heeft tegenover de Rijksrecherche verklaringen afgelegd op 25 november 2012 en 6 maart 2013. Op 20 november 2013 is hij gehoord door de rechter-commissaris. Deze verklaringen verschillen op enkele onderdelen van elkaar, met name waar het betreft de beleving van verdachte over de dreiging die van Rishi uitging. "

De verdachte heeft in het verhoor door de rechter-commissaris gezegd dat kort voor het schieten de situatie was ontstaan van ‘hij of ik’




Het leukste commentaar van een Hollander was deze:

"Als er een echt dreigende situatie was dan kwam de politie niet eens opdagen."

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Wat erg.
Rishi had de samenleving nog zoveel te bieden.

Ik ken er veel die de samenleving niet veel te bieden hebben.
Gaan we die ook allemaal gaan afschieten?
Het is niet aan u of mij om de waarde van een mensenleven te gaan afmeten op hetgeen hij al dan niet de maatschappij te bieden heeft.
De banalisering van het menselijk leven neemt hier soms ontstellende proporties aan.
Een mens is dood.
Ik wens het mezelf niet toe, waarom zou ik het dan een jongen van 17 toewensen?