Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Een Fries is echter geen Hollander.
Dat is juist het verschil.
Belgen begrijpen dat nu eenmaal niet .
Stoppen met uitleggen ,want het is vergeefse moeite.

GEEUW

Dat begrijpen Belgen wel, maar ik word zo moe dat jullie dat keer op keer willen uitleggen. Een Nederlander is in België nen Ollander, leer daar toch mee leven aub.

Ik zou als Limburger historisch gezien ook geen Vlaming mogen genoemd worden.
Zelfs de deelstaat Vlaanderen zou beter Brabant geheten hebben aangezien daar het zwaartepunt ligt. Dat Mechelen een Brabantse stad is dat snapt ook niemand meer.

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Volgens mij gebruikt Cato hier iets wat op z'n retour is, zoals ook Belgenmoppen vrijwel uit de tijd zijn geraakt.

Lijkt me overigens meer bedoeld als reactie op het continue benadrukken hoe slecht Hollanders op tal van vlakken zijn.
Als iemand dat graag zo ziet ... nou ja, dan zijn we toch nog ergens goed in

Wie nu nog niet doorheeft dat Belgen wat "Ollandser" moeten worden en Nederlanders wat "Belgischer" die is pas dom!

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaaskoppie

Is er iets mis met de Hollandse oplichtingscultuur ofzo?

Viel de laatste tijd wat tegen, maar echt slecht geboerd toch ook weer niet.
Iets te lang doorgegaan met dezelfde trucen, dan loopt de winst toch wat terug na verloop van tijd.
Maar, ons bij laten spijkeren inmiddels. Wanhopen is niet nodig, we zijn weer op het oude niveau met nieuwe trucen, nieuwe kansen

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

GEEUW

Dat begrijpen Belgen wel, maar ik word zo moe dat jullie dat keer op keer willen uitleggen. Een Nederlander is in België nen Ollander, leer daar toch mee leven aub.

Ik zou als Limburger historisch gezien ook geen Vlaming mogen genoemd worden.
Zelfs de deelstaat Vlaanderen zou beter Brabant geheten hebben aangezien daar het zwaartepunt ligt. Dat Mechelen een Brabantse stad is dat snapt ook niemand meer.

Is de naam Vlaanderen zo bezien dan eigenlijk wel een correcte benaming?
In NL zijn er dan wel de provincies van de beide Hollanden, maar deze zijn onderdeel van Nederland zoals ook de andere provincies dat zijn. Brabant en Limburg bijvoorbeeld.

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Is de naam Vlaanderen zo bezien dan eigenlijk wel een correcte benaming?
In NL zijn er dan wel de provincies van de beide Hollanden, maar deze zijn onderdeel van Nederland zoals ook de andere provincies dat zijn. Brabant en Limburg bijvoorbeeld.

Tuurlijk klopt die naam niet. Maar dat komt ook voort uit de Middeleeuwen toen heel de Nederlanden "Flandes" werden genoemd door zuiderlingen aangezien het graafschap toen het belangrijkste was. In de Middeleeuwen was Brabant nog niet echt toonaangevend en Holland was nog een achterlijk moerasgebied

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Ik zou als Limburger historisch gezien ook geen Vlaming mogen genoemd worden.
Zelfs de deelstaat Vlaanderen zou beter Brabant geheten hebben aangezien daar het zwaartepunt ligt. Dat Mechelen een Brabantse stad is dat snapt ook niemand meer.

WIJ snappen dat heus wel. En we proberen daar ook uitvoerig rekening mee te houden in de communicatie. Maar enkele van uw landgenoten blijven horende doof voor onze gerechtvaardigde verzoeken dat ook richting ons te doen.

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

WIJ snappen dat heus wel. En we proberen daar ook uitvoerig rekening mee te houden in de communicatie. Maar enkele van uw landgenoten blijven horende doof voor onze gerechtvaardigde verzoeken dat ook richting ons te doen.

Jij mag mij gerust Vlaming noemen hoor. Moeten wij hier echt met regionale gevoeligheden gaan rekening houden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

GEEUW

Dat begrijpen Belgen wel, maar ik word zo moe dat jullie dat keer op keer willen uitleggen. Een Nederlander is in België nen Ollander, leer daar toch mee leven aub.

Ik zou als Limburger historisch gezien ook geen Vlaming mogen genoemd worden.
Zelfs de deelstaat Vlaanderen zou beter Brabant geheten hebben aangezien daar het zwaartepunt ligt. Dat Mechelen een Brabantse stad is dat snapt ook niemand meer.

Mechelen was helemaal geen Brabantse stad, beste vriend. Het was onder het Oude Bestel een zelfstandige heerlijkheid. Alhoewel Brabant verwoede pogingen ondernam om het gebied naar zich toe te trekken, bleef het een eigen koers varen. Pikant detail: op een bepaald moment van de geschiedenis had de heerlijkheid Mechelen een feodale band met het graafschap... Vlaanderen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

GEEUW

Dat begrijpen Belgen wel, maar ik word zo moe dat jullie dat keer op keer willen uitleggen. Een Nederlander is in België nen Ollander, leer daar toch mee leven aub.

Ik zou als Limburger historisch gezien ook geen Vlaming mogen genoemd worden.
Zelfs de deelstaat Vlaanderen zou beter Brabant geheten hebben aangezien daar het zwaartepunt ligt. Dat Mechelen een Brabantse stad is dat snapt ook niemand meer.

Het zijn de Limburgers en Brabanders in Nederland die geen Hollander genoemd willen worden.
De Hollanders zelf, zijn juist trots op die naam.

Blijkbaar vinden de BE Limburgers het prima ,om Vlamingen genoemd te worden.
Dat is dan hun probleem ,in Nederland is dat anders.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Tuurlijk klopt die naam niet. Maar dat komt ook voort uit de Middeleeuwen toen heel de Nederlanden "Flandes" werden genoemd door zuiderlingen aangezien het graafschap toen het belangrijkste was. In de Middeleeuwen was Brabant nog niet echt toonaangevend en Holland was nog een achterlijk moerasgebied

Natuurlijk klopt die naam wel, daar namen nu eenmaal in de geschiedenis wel naar betekenis en toepassing kunnen veranderen. Denken we maar aan de naam Limburg. Twee provincies met die naam liggen op een plaats waar het oude hertogdom Limburg niet lag. Of het oude Rusland dat ergens anders lag dan het huidige.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Jij mag mij gerust Vlaming noemen hoor. Moeten wij hier echt met regionale gevoeligheden gaan rekening houden?

Welke regionale gevoeligheden wilt u dan uitgommen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het zijn de Limburgers en Brabanders in Nederland die geen Hollander genoemd willen worden.
De Hollanders zelf, zijn juist trots op die naam.

Blijkbaar vinden de BE Limburgers het prima ,om Vlamingen genoemd te worden.
Dat is dan hun probleem ,in Nederland is dat anders.

De geschiedenis gaat soms andere wegen. De huidige Luxemburgers willen ook niet meer Nederlanders genoemd worden, alhoewel ze wel eeuwen en eeuwen deel uitmaakten van de Nederlanden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De geschiedenis gaat soms andere wegen. De huidige Luxemburgers willen ook niet meer Nederlanders genoemd worden, alhoewel ze wel eeuwen en eeuwen deel uitmaakten van de Nederlanden.

Maar de Limburgers en Brabanders in NL ,zijn nu Nederlander
Het is geen geschiedenis.
Zij voelen zich nu geen Hollander.
De Belgen leven nog in de geschiedenis ,in de tijd van de Republiek of het koninkrijk Holland.
In de loop van een paar eeuwen is er toch veel veranderd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Maar de Limburgers en Brabanders in NL ,zijn nu Nederlander
Het is geen geschiedenis.
Zij voelen zich nu geen Hollander.
De Belgen leven nog in de geschiedenis ,in de tijd van de Republiek of het koninkrijk Holland.
In de loop van een paar eeuwen is er toch veel veranderd.

Ja, dat is het verloop van de geschiedenis. Limburgers en Brabanders in Nederland zijn Nederlanders. Limburgers en Brabanders in België zijn Belgen en Vlamingen.

Geen enkele inwoners van Eupen zal zich als Nederlander identificeren, alhoewel ook die stad eeuwenlang deel was van de Nederlanden.

Zo zie je maar dat de geschiedenis geen wiskundige wetmatigheid inhoudt.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, dat is het verloop van de geschiedenis. Limburgers en Brabanders in Nederland zijn Nederlanders. Limburgers en Brabanders in België zijn Belgen en Vlamingen.

Geen enkele inwoners van Eupen zal zich als Nederlander identificeren, alhoewel ook die stad eeuwenlang deel was van de Nederlanden.

Zo zie je maar dat de geschiedenis geen wiskundige wetmatigheid inhoudt.

Dat bedoel ik juist.
De inwoners van Eupen ,zijn geen Nederlanders en ook geen Hollanders.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Dat bedoel ik juist.
De inwoners van Eupen ,zijn geen Nederlanders en ook geen Hollanders.

In het noorden van België gaat het dus om Vlamingen, van De Panne tot Kanne-Riemst.

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mechelen was helemaal geen Brabantse stad, beste vriend. Het was onder het Oude Bestel een zelfstandige heerlijkheid. Alhoewel Brabant verwoede pogingen ondernam om het gebied naar zich toe te trekken, bleef het een eigen koers varen. Pikant detail: op een bepaald moment van de geschiedenis had de heerlijkheid Mechelen een feodale band met het graafschap... Vlaanderen.

Je had ook het markgraafschap Antwerpen en dat is toch ook een Brabantse stad? Zo een kleine enclave gaat toch gewoon mee in de omgevende regio.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Je had ook het markgraafschap Antwerpen en dat is toch ook een Brabantse stad? Zo een kleine enclave gaat toch gewoon mee in de omgevende regio.

Neen. Mechelen was geen Brabant. Het is altijd zelfstandig gebleven, wel met zekere leenbanden. Eerst met het prinsbisdom Luik, daarna met het graafschap Vlaanderen.

Niet met Brabant.

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke regionale gevoeligheden wilt u dan uitgommen?

Het ligt precies wel gevoelig ja. Men mag mij als Belgisch-Limburger zelfs een Nederlander noemen. Ik kan zelfs in aanmerking komen als Luikenaar of Belg of Vlaming of zelfs Heilig-Roomse Duitser.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Het ligt precies wel gevoelig ja. Men mag mij als Belgisch-Limburger zelfs een Nederlander noemen. Ik kan zelfs in aanmerking komen als Luikenaar of Belg of Vlaming of zelfs Heilig-Roomse Duitser.

Wat ligt gevoelig? Ik vroeg alleen: welke regionale verschillen wilt u niet aannemen of ermee rekening houden? Waarom eigenlijk niet?