Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Jij snapt het blijkbaar niet wat er staat.
Nederland heeft de PVV en Belgie het VB.
Wie is er nu beter of slechter?
Of kun je slechter lezen?

noem eens een goed punt aan België?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

noem eens een goed punt aan België?

Dat de grondstoffen van Heineken daar vandaan komen?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

noem eens een goed punt aan België?

Goede punten van Belgie:
*De Vlaamse beweging
*Uitstekend bier
*Goede gezondheidszorg
*Mode en muziek
*Literatuur en filosofie

Wat vindt jij de goede punten van Nederland?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Goede punten van Belgie:
*De Vlaamse beweging
*Uitstekend bier
*Goede gezondheidszorg
*mode en muziek

Wat vindt jij de goede punten van Nederland?

Mooi uitzicht op de Schelde-mondig en de voorbij varende zeeschepen van op de Boulevard van Vlissingen.


Cassis limonade van Hero.

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Goede punten van Belgie:
*De Vlaamse beweging
*Uitstekend bier
*Goede gezondheidszorg
*Mode en muziek
*Literatuur en filosofie

Wat vindt jij de goede punten van Nederland?

jiskefet
talkshows
leuke voetbalcompetitie
Maastricht
Amsterdam
ruimtelijke ordening
verwant aan België
friet kapsalon
duidelijke wegaanduiding
fascinerende geschiedenis
...

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Mooi uitzicht op de Schelde-mondig en de voorbij varende zeeschepen van op de Boulevard van Vlissingen.

Vooral het Zwin is een prachtig gebied.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

jiskefet
talkshows
leuke voetbalcompetitie
Maastricht
Amsterdam
ruimtelijke ordening
verwant aan België
friet kapsalon
duidelijke wegaanduiding
fascinerende geschiedenis
...

Waarom kunnen we van 1+1 geen = 3 maken?

[doeme80]

Mij niet gelaten hoor. Hereniging? Ja gisteren graag.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Mij niet gelaten hoor. Hereniging? Ja gisteren graag.

Dan zijn we het op heel veel punten al eens met elkaar.
Alleen liefde en haat liggen dicht bij elkaar.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Waarom kunnen we van 1+1 geen 3 maken?

Dat zal er uiteindelijk wel van komen,maar het zal tijd vragen.

Eerst moet de Vlaamse onafhankelijkheid er komen.

Daarna zal er een uitgebreidere samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland komen .

Dan zie ik eerst een samengaan van Zeeuws-Vlaanderen met de rest van Vlaanderen tot stand komen .

Als dit goed lukt zie ik in een tweede tijd een samen gaan van Zeeland,Noord-Brabant en Nederlands Limburg met Vlaanderen tot stand komen.

En als dat ook lukt eventueel een samen gaan van de rest van Nederland met Vlaanderen.
Maar dan zal er al veel water door de Schelde gestroomd zijn.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat zal er uiteindelijk wel van komen,maar het zal tijd vragen.

Eerst moet de Vlaamse onafhankelijkheid er komen.

Daarna zal er een uitgebreidere samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland komen .

Dan zie ik eerst een samengaan van Zeeuws-Vlaanderen met de rest van Vlaanderen tot stand komen .

Als dit goed lukt zie ik in een tweede tijd een samen gaan van Zeeland,Noord-Brabant en Nederlands Limburg met Vlaanderen tot stand komen.

En als dat ook lukt eventueel een samen gaan van de rest van Nederland met Vlaanderen.
Maar dan zal er al veel water door de Schelde gestroomd zijn.

Dit is juist het punt
Nederland dankt haar bestaan aan de acceptatie van verschillen ,vanaf haar ontstaan de 7 provincies in de Republiek.
Nu van Limburg tot Groningen zijn we Nederlanders .
Daarom begrijpen we, Nederlanders en Vlamingen elkaar niet.

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Dit is juist het punt
Nederland dankt haar bestaan aan de acceptatie van verschillen ,vanaf haar ontstaan de 7 provincies in de Republiek.
Nu van Limburg tot Groningen zijn we Nederlanders .
Daarom begrijpen we, Nederlanders en Vlamingen elkaar niet.

echt geaccepteerd zijn die verschillen nooit. Die mondden uit in verzuiling.
georganiseerde apartheid.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

echt geaccepteerd zijn die verschillen nooit. Die mondden uit in verzuiling.
georganiseerde apartheid.

Als je van Amsterdam houdt en de geschiedenis van Nederland wilt begrijpen ,dan raad ik je aan om het boek te lezen:
Amsterdam ,van Russel Shorto

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Dit is juist het punt
Nederland dankt haar bestaan aan de acceptatie van verschillen ,vanaf haar ontstaan de 7 provincies in de Republiek.
Nu van Limburg tot Groningen zijn we Nederlanders .
Daarom begrijpen we, Nederlanders en Vlamingen elkaar niet.

Nochtans was het samenleven van protestanten en katholieken lang geen vanzelfsprekendheid.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

dan blijven de deuren maar dicht. Er is meer in een mensenleven dan geld verdienen. Voor jou zijn mensen enkel grondstoffen voor de economie.gaat het wel goed met je? Mensen met de waarde van een bout of een moer?

Wat ik aangeef is dat voor een missie zijn dan wel eraan deelnemen altijd op eigenbelang berust, even zo goed als men tegen is heeft dit met eigenbelangen te maken.

Let wel geen enkel land ter wereld gaat het erop uit en riskeert z'n militairen wanneer er geen belangen spelen.
Als dit verkocht wordt naar het publiek als om andere redenen is dit hypocriete schone schijn. Op dat vlak is dit een ommekeer in de Nederlandse politiek, geen mooi verhaal eromheen maar waar het om draait ... eigenbelang.

Irak draaide om olie, met name ook voor de Fransen. Ze bezaten daar grote belangen. Andere Westerse landen konden er vrijwel niet binnenkomen. De Fransen waren als de dood dat ze op een zijspoor zouden worden gezet na een oorlog daar. België liep daarin voorop om de Fransen te steunen.
Voor Nederland gold een ander verhaal, het Brits/Nederlandse Shell.
België en Nederland stonden dus lijnrecht tegenover elkaar, maar bij beiden ging het om olie. Bij de Belgen in hun steun daarin aan Frankrijk.

Dat mensenlevens niet van tel zijn als er geen of onvoldoende belangen spelen, wel het beste bewijs is 800.000 Tustsi's. Niemand die een poot uitstak.
Ook een paar miljoen Cambodjanen gingen over de kling terwijl de wereld toekeek.

En dan kunt u wel aangeven Screbrenica, ook België kent z'n Srebrenica ... Ruanda. Een paar duizend gingen er over de kling toen de Belgen wegtrokken, wetende dat ze het niet zouden overleven.

De Nederlanders hebben er ieder geval een belangrijke les uit geleerd, nooit op bondgenoten vertrouwen en altijd eigen luchtsteun. Plus altijd de mogelijkheid hebben om troepen en jets aan het bevel te kunnen onttrekken.
Ingeval Mali heeft men geen ROE, behalve één ... troepen en luchtsteun aan het bevel kunnen onttrekken.
De Fransen lieten ons ooit volledig barsten (Srebrenica), kamerleden waren dan ook ongerust dat dit ons in Mali niet weer zou kunnen overkomen.

Overigens is het ons ook in Afghanistan overkomen. De commandant dreigde onmiddellijk alle F16's (+plus Apaches) aan het bevel te onttrekken ...een half uur later ging ISAF overstag.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nochtans was het samenleven van protestanten en katholieken lang geen vanzelfsprekendheid.

Dat samenleven ,gebeurde vanaf de reformatie,16e eeuw.
In die tijd noemden men het gedogen.

Hoewel de Calvinistische godsdienst, de staatsgodsdienst was ,werden katholieken ,Doopsgezinden en Lutheranen enz gedoogd.
Buiten de grote steden bleven ook dorpen in zijn geheel Katholiek ,afhankelijk van de pastoor of die wel of niet overging tot de reformatie.
Buiten het kerkgebouw waren processies verboden,
Uiteraard gold deze wet boven de rivieren.
In het Zuiden bleef de RK kerk de godsdienst

In de tijd van Napoleon werd de scheiding tussen Kerk en Staat ingevoerd.
Het gedogen ,de schuilkerken (nu coffee-shops) waren niet meer nodig

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Als je van Amsterdam houdt en de geschiedenis van Nederland wilt begrijpen ,dan raad ik je aan om het boek te lezen:
Amsterdam ,van Russel Shorto

Heet dat boek niet Nieuw-Amsterdam?

want dat is inderdaad een goed boek van hem. En interessant voor hen die meer over de geschiedenis van Nederland of van de Verenigde Staten willen weten.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

overdrijf anders een beetje. Jongen toch. Door België af te branden het eigen zelfbeeld meer glans geven. Ben jezelf overtuigd?

Wat is er overdreven aan dan wel en waarin brand ik België af? Omdat België meer voorop lijkt te lopen en Nederland het losgelaten lijkt te hebben?

Eigen zelfbeeld meer glans geven, zie niet in waarmee dan wel? Omdat Nederland realistischer en minder naief is geworden ten opzichte van voorheen? Veel glans heeft Nederland ten opzichte van België niet te winnen, zal het niet krijgen ook.
Hooguit een geleerde les voor Nederland zelf. De dominees vinger werkt niet, quasi principieel doen levert hoofdzakelijk nadelen op

In het kielzog van Frankrijk en Duitsland wegblijven uit Rusland. Een symbolisch gebaar afgeven als België. Nou daar vallen de Russen van om zeg.
Met een beetje pech komt dat als een boemerang terug (niet op de Fransen en de Duitsers, die landen zijn te groot) op politiek niveau, maar ook als men zaken wil doen.
En wil men nog invloed uit willen blijven oefenen raakt die weg afgesneden daar de Russen in het openbaar te kakken worden gezet.

Als de halve wereld weg zou blijven zou het misschien nog wat resultaat kunnen hebben. Maar zo, naief zoals wij lange tijd geweest zijn.
By the way, dit is nu net wat Nederland losgelaten heeft. In de schijnwerpers naar voren komen op zulke cruciale momenten als klein land. Met realistische politiek kom je een stuk verder dan met loze gebaren, die overigens niets opleveren. Eerder nog in een nadeel om kunnen slaan.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Heet dat boek niet Nieuw-Amsterdam?

want dat is inderdaad een goed boek van hem. En interessant voor hen die meer over de geschiedenis van Nederland of van de Verenigde Staten willen weten.

Nee
zie hier http://www.bol.com/nl/p/amsterdam/9200000020192725/

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nochtans was het samenleven van protestanten en katholieken lang geen vanzelfsprekendheid.

Het probleem was altijd de scheiding tussen kerk en staat in Nederland.
Die is er gekomen bij ons.
De geestelijken moesten zelf hun geld gaan verdienen in plaats van staatsbijdragen.
Daardoor is de theologische dwang verdwenen vanaf het staatsapparaat voor armenzorg etc.
In België is die scheiding nog niet volledig.
Nog steeds worden daar de pastores uitbetaald door de Belgische staat.