Voorstel: loonlastendaling als extra jobs gegarandeerd worden

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Dat is toch helemaal niet realistisch wat u zegt?
Totaal niet.
Werkgelegenheid creëren is niet hetzelfde als voor een zelfde hoeveelheid werk, meer mensen aannemen.
Werkgelegenheid creëren, is 'werk' creëren. Dat is een wezenlijk verschil.

Zeg je nu dat een lagere loonkost niet voor extra werk zorgt?

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Zeg je nu dat een lagere loonkost niet voor extra werk zorgt?

Neen dat zeg ik niet. Komaan man, ... Wat ik wel zeg, is dat het beeld dat u heeft, verre van realistisch is.

Het is de verantwoordelijkheid van bedrijven om met elkaar af te spreken om allemaal extra personeel aan te nemen en niet af te wachten of de loonkostendaling weer verdwijnt of niet. Hun voordeel, hun verantwoordelijkheid.

U kan dit toch niet menen?
U kan dit toch niet geloven?

[neutron]

vermits de rijkdom slecht verdeeld is moet je u geen zorgen maken over de bedrijven of over de rijken;
het belangrijkste is de armoede wegwerken = herverdelen van de rijkdom;

meer jobs creëren = minder werkloosheid = een beter inkomen = minder armoede = meer economisch vertrouwen = meer bestedingen = economische groei = meer investeringen = meer welvaart

daarom moet het vermogen herverdeeld worden = de rijken een vermogensbelasting opleggen = de armen minder belastingen laten betalen

maar ook het werk, de volgende 5 jaar, herverdelen = 35 urenweek invoeren + 1 extra vakantiedag

de EU moet ook meer haar verdeeldheid wegwerken
piloten uit Ierland of België of Duitsland hetzelfde statuut en sociale zekerheid geven = wegwerken van economische concurrentie

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

U kan dit toch niet menen?
U kan dit toch niet geloven?

Ongelooflijk he.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Zeg je nu dat een lagere loonkost niet voor extra werk zorgt?

U kan het ook omgekeerd zien; zoals ik het zie ...

Extra werkgelegenheid creëren, zal zorgen voor een lagere loonkost.
En om die extra werkgelegenheid te creëren, ... zie hier ...

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

... daarom moet het vermogen herverdeeld worden = de rijken een vermogensbelasting opleggen = de armen minder belastingen laten betalen

Zeer realistisch.
Die rijken, hebben natuurlijk geen enkele mogelijkheid om te zeggen: "Vaarwel België" ...

Altijd hetzelfde met die rode vakbonden.

[neutron]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Zeer realistisch.
Die rijken, hebben natuurlijk geen enkele mogelijkheid om te zeggen: "Vaarwel België" ...

Altijd hetzelfde met die rode vakbonden.

a) wij zijn geen rode vakbond, maar een witte, onafhankelijke

b) waarom hebben we voor Europa gestemd? niet voor de verdeel en heerstactieken te laten bestaan, maar om de, sociale, wetten gelijk te schakelen

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

a) wij zijn geen rode vakbond, maar een witte, onafhankelijke

b) waarom hebben we voor Europa gestemd? niet voor de verdeel en heerstactieken te laten bestaan, maar om de, sociale, wetten gelijk te schakelen

U noemt zichzelf niet rood?
U durft. Uw programma is bloedrood.

In de plaats van er een punt van te maken, om supertaksen te heffen op de rijken, zou u drastisch de leeflonen kunnen laten dalen, voor diegenen die x-aantal jaar werkloos zijn en x% van de werkaanbiedingen naar de prullenmand hebben verwezen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Automatisering zal ervoor zorgen dat er minder werk is, dus hetgeen jij stelt is feitelijk zinloos omdat jij geen rekening houdt met het feit dat er niet noodzakelijk zoveel jobs bijkomen en dit zeker niet in stijgende lijn gaat zijn binnen 15 jaar.

Wat de werkweek betreft, dit is lastig omdat je met ongelijke zaken zit. Sommige knelpuntberoepen draaien makkelijk overuren in een week omdat hun expertise constant nodig is (en men kan niet meer mensen inzetten wegens expertiseredenen). Anderen kunnen gereduceer worden tot 12 uur werken per week en zo meer jobs bijkrijgen.

Er zijn tal van jobs die niet geautomatiseerd kunnen worden. Toch niet in die mate dat er geen man achter zal staan.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Er zijn tal van jobs die niet geautomatiseerd kunnen worden. Toch niet in die mate dat er geen man achter zal staan.

Maar de benodigde arbeidsduur voor eenzelfde afgeleverde resultaat daalt wel steeds. Anders automatiseert men niet. Het is toch een factor waar in de toekomst rekening mee zal gehouden moeten worden.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Maar de benodigde arbeidsduur voor eenzelfde afgeleverde resultaat daalt wel steeds. Anders automatiseert men niet. Het is toch een factor waar in de toekomst rekening mee zal gehouden moeten worden.

Als het op koekjes bakken aankomt ja.

Voor de rest blijft alles min of meer bij het oude.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Er zijn tal van jobs die niet geautomatiseerd kunnen worden. Toch niet in die mate dat er geen man achter zal staan.

En tal van jobs dan weer wel. Een loodgieter of dakwerker zal nooit verdwijnen. Een kadasterambtenaar overleeft nu bij gratie van de vuurkorfsocialisten, de vaste benoemingen en het pertinent weigeren van de overheid om iets te doen aan hun vooroorloogse automatisering.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door six

En tal van jobs dan weer wel. Een loodgieter of dakwerker zal nooit verdwijnen. Een kadasterambtenaar overleeft nu bij gratie van de vuurkorfsocialisten, de vaste benoemingen en het pertinent weigeren van de overheid om iets te doen aan hun vooroorloogse automatisering.

Een deel zal automatischer worden, en daaruit zal allicht weer een deel ontstaan die meer diensten gericht is.
Voor de meeste ambacht of arbeid is automatisatie toch heel erg beperkt.

[neutron]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

U noemt zichzelf niet rood?
U durft. Uw programma is bloedrood.

In de plaats van er een punt van te maken, om supertaksen te heffen op de rijken, zou u drastisch de leeflonen kunnen laten dalen, voor diegenen die x-aantal jaar werkloos zijn en x% van de werkaanbiedingen naar de prullenmand hebben verwezen.

wij hebben toch een witte roos als symbool, geen rode, , (voor mensen die geen bloed kunnen zien)

vermogensbelasting op grootkapitaal

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

wij hebben toch een witte roos als symbool, geen rode, , (voor mensen die geen bloed kunnen zien)

vermogensbelasting op grootkapitaal

Slim hé?
Grootkapitaal wegjagen.

Kapitaal weg, armoezaaiers een paspoort?

[six]

Speltheorie toepassen is te moeilijk voor spavlussen. Als men op een spavla-congres begint over speltheorie dan gaan de progressievelingen komen met "ja ma ja da's van dat academisch gedoe dat doet hier totaal niet ter zake hier zijn wij met concrete dingen bezig".

[Bad Tölz]

Oorspronkelijk geplaatst door six

En tal van jobs dan weer wel. Een loodgieter of dakwerker zal nooit verdwijnen. Een kadasterambtenaar overleeft nu bij gratie van de vuurkorfsocialisten, de vaste benoemingen en het pertinent weigeren van de overheid om iets te doen aan hun vooroorloogse automatisering.

Welke beroepen zie je zo nog de toenemende automatisering overleven?

Misschien is dat wel een aparte draad waard, welke functies nog nodig zullen zijn en welke gedoemd zijn om te verdwijnen.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Tölz

Welke beroepen zie je zo nog de toenemende automatisering overleven?

Misschien is dat wel een aparte draad waard, welke functies nog nodig zullen zijn en welke gedoemd zijn om te verdwijnen.

Hetgeen er gaat gebeuren is dat men gaat investeren in andere manieren om hun entiteit recht te houden, ik heb dit al uitgelegd dat het vandaag al gebeurt: marketing, juridische oorlogsvoering, fiscale technologie, HR, PR.

Dit is niet houdbaar want van zodra iemand serieuze technologische doorbraak maakt, heel dat kaartenhuisje ineenstort. Wij gaan dan een serieuze recessie zien. Worden wel blije tijden voor long-term tech investors.

Verder zullen beroepen overleven die rechtstreeks menselijk contact vereisen: arts, verzorger, psychomedische beroepen. Technische beroepen gaan relevanter en relevanter worden.

De vraag is eerder: wat gaat dood? Beroepen die administratief van aard zijn worden uitgevaagd en vervangen door machines die veel sneller rekenen. Automatiseerbare processen worden meer geautomatiseerd waardoor geschoolde en ongeschoolde arbeiders in veel (niet alle) sectoren uitgefaseerd worden.

De ambtenarij wordt sowieso gedecimeerd. Centraal gezag is 19-20ste eeuw, wanneer er nog centralisering nodig was om economische actoren samen te brengen.

O, en bankiers. Zij gaan eraan. Ik kijk uit naar de sociale drama's in de bankensector. De centrale en commerciele grootbanken zoals wij het nu kennen gaan de golf van robuust decentraal munt (Bitcoin, Dogecoin) en de in de verdere toekomst liggende economische calculatie in de cloud niet overleven.

[six]

Feitelijk zijn alle repetitieve taken van het verleden en de toekomst ligt bij de creatieve beroepen.

Voor diegene die mij van elitarisme gaat beschuldigen: als ik zie wat sommige handarbeiders kunnen doen met hun handen en wat gerief, dan denk ik dat er nog een lange tijd is voordat een machine dat toegepast talent kan vervangen.

[Troubadour]

Alles wat met filosofisch en esthetisch vermogen te maken heeft, feitelijk. Alles wat fantasie en betekenis vergt. Alles wat neerkomt op ontwerp. Alles waarbij gerichte experimentatie sneller en beter werkt dan brute-forcing. Alles wat Artistiek, Artisanaal, Architecturaal en Authentiek is. Alles wat strategisch is. Alles waarbij sociaal vermogen essentieel is.

Nooit vergeten dat onze noden en wensen eigenlijk hetzelfde blijven. De jobs zijn dan wel anders maar de objectieven blijven hetzelfde. Automatisering maakt gewoon tijd en middelen vrij voor methoden die we anders niet zouden kunnen ondersteunen. Er ligt een weelde aan nog ongekende jobs in 't verschiet.