Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 januari 2014, 22:27   #32641
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
En wat heb je daar op te zeggen, cher système?
De poster wijst wel op een zeer laakbaar feit. Een feit dat sommigen (vooral de zogenaamde 'grootnederlanders') liefst onder de mat zouden willen vegen. Namelijk: men dwingt de Vlaamse kinderen in de Vlaamse scholen te verzaken aan de vetrouwelijke inheemse 'ge'-vorm en verplicht hen de Hollandse 'je'-vorm te gebruiken en dito woordenschat.

Het Vlaams verraad komt ditmaal niet meer van de franskiljons, maar van de grootnederlandse Vlaamse Quislings.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 januari 2014 om 22:36.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 07:30   #32642
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De poster wijst wel op een zeer laakbaar feit. Een feit dat sommigen (vooral de zogenaamde 'grootnederlanders') liefst onder de mat zouden willen vegen. Namelijk: men dwingt de Vlaamse kinderen in de Vlaamse scholen te verzaken aan de vetrouwelijke inheemse 'ge'-vorm en verplicht hen de Hollandse 'je'-vorm te gebruiken en dito woordenschat.

Het Vlaams verraad komt ditmaal niet meer van de franskiljons, maar van de grootnederlandse Vlaamse Quislings.
Hahaha, dat zegt dan uitgerekend diegene die zelf de je/jij-vorm gebruikt terwijl ik konsekwent de gij-vorm gebruik!
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 28 januari 2014 om 07:34.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 09:13   #32643
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De poster wijst wel op een zeer laakbaar feit. Een feit dat sommigen (vooral de zogenaamde 'grootnederlanders') liefst onder de mat zouden willen vegen. Namelijk: men dwingt de Vlaamse kinderen in de Vlaamse scholen te verzaken aan de vetrouwelijke inheemse 'ge'-vorm en verplicht hen de Hollandse 'je'-vorm te gebruiken en dito woordenschat.

Het Vlaams verraad komt ditmaal niet meer van de franskiljons, maar van de grootnederlandse Vlaamse Quislings.
Tja! Zo te lezen is volgens u het Algemeen Nederlands zelfs staatsgevaarlijk! Zullen we dan maar allemaal lekker "du belge" spreken, ja?
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 09:18   #32644
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De poster wijst wel op een zeer laakbaar feit. Een feit dat sommigen (vooral de zogenaamde 'grootnederlanders') liefst onder de mat zouden willen vegen. Namelijk: men dwingt de Vlaamse kinderen in de Vlaamse scholen te verzaken aan de vetrouwelijke inheemse 'ge'-vorm en verplicht hen de Hollandse 'je'-vorm te gebruiken en dito woordenschat.

Het Vlaams verraad komt ditmaal niet meer van de franskiljons, maar van de grootnederlandse Vlaamse Quislings.
In Spanje wordt de 'j' ook als ' g' uitgesproken.
Geen enkel probleem om dat in het Nederlands taalgebied ook te doen.
Zoveel klinkers worden ook hier en daar anders uitgesproken.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 11:11   #32645
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In Spanje wordt de 'j' ook als ' g' uitgesproken.
Geen enkel probleem om dat in het Nederlands taalgebied ook te doen.
Zoveel klinkers worden ook hier en daar anders uitgesproken.
In Spanje .. in Spanje. We leven niet in Spanje. In Spanje zegt men aan de telefoon ook 'ola' in plaats van (h)al(l)o

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 januari 2014 om 11:11.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 11:21   #32646
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Hahaha, dat zegt dan uitgerekend diegene die zelf de je/jij-vorm gebruikt terwijl ik konsekwent de gij-vorm gebruik!
Dat klopt. En een dikke proficiat hiervoor! Maar u bent dan ook de spreekwoordelijke uitzondering die de regel bevestigt.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 11:31   #32647
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
In Spanje .. in Spanje. We leven niet in Spanje. In Spanje zegt men aan de telefoon ook 'ola' in plaats van (h)al(l)o
In Vlaanderen zegt men ge of je
Ollander of Hollander
eeis i.pv. ijs
enz enz

Geen enkel probleem, of het nu verkavelings- Vlaams is of polder- Nederlands.
We verstaan het allemaal.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 12:15   #32648
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In Vlaanderen zegt men ge of je
Ollander of Hollander
eeis i.pv. ijs
enz enz

Geen enkel probleem, of het nu verkavelings- Vlaams is of polder- Nederlands.
We verstaan het allemaal.
Geen probleem? U vat het nog steeds niet volgens mij.

In Vlaanderen mogen de schoolkinderen niet meer 'ge' zeggen, maar moeten ze 'je' zeggen. En dat geldt ook voor andere Hollandse woorden die de Vlaamse zouden moeten gaan vervangen.

Eerst werden de Vlamingen betutteld in hun taal door de Franstaligen, nu moeten ze het weer op hun taal besnieten door de Hollandse invloeden. Wanneer gaan Vlamingen eens beseffen dat ze zichzelve moeten zijn en zeker in hun taal?!

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 januari 2014 om 12:17.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 12:28   #32649
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Geen probleem? U vat het nog steeds niet volgens mij.

In Vlaanderen mogen de schoolkinderen niet meer 'ge' zeggen, maar moeten ze 'je' zeggen. En dat geldt ook voor andere Hollandse woorden die de Vlaamse zouden moeten gaan vervangen.

Eerst werden de Vlamingen betutteld in hun taal door de Franstaligen, nu moeten ze het weer op hun taal besnieten door de Hollandse invloeden. Wanneer gaan Vlamingen eens beseffen dat ze zichzelve moeten zijn en zeker in hun taal?!
U begrijpt nog steeds niet dat Vlaams ook Nederlands is.
Altijd zullen taalkundigen de regels blijven voorschrijven, in Nederland en Vlaanderen.
Toch is het Nederlands een levende taal .
Vlamingen en Nederlanders zijn eigenwijs genoeg om de taal te spreken zoals ze willen.
Dus u maakt het probleem.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 12:32   #32650
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
U begrijpt nog steeds niet dat Vlaams ook Nederlands is.
Altijd zullen taalkundigen de regels blijven voorschrijven, in Nederland en Vlaanderen.Toch is het Nederlands een levende taal .
Vlamingen en Nederlanders zijn eigenwijs genoeg om de taal te spreken zoals ze willen.
Dus u maakt het probleem.
Dan stel ik voor dat de taalkundigen voorschrijven dat 'gij' voortaan het 'je' zal vervangen. Misschien gaat u nu anders piepen.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 12:44   #32651
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dan stel ik voor dat de taalkundigen voorschrijven dat 'gij' voortaan het 'je' zal vervangen. Misschien gaat u nu anders piepen.
Bij mijn weten is "gij" altijd keurig Nederlands geweest.
In Brabant wordt het regelmatig gebruikt en in Holland is het plechtige taal en in dagelijks gebruik zegt men 'je'

Laatst gewijzigd door cato : 28 januari 2014 om 12:44.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 12:53   #32652
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Bij mijn weten is "gij" altijd keurig Nederlands geweest.
In Brabant wordt het regelmatig gebruikt en in Holland is het plechtige taal en in dagelijks gebruik zegt men 'je'
U begrijpt het nog steeds niet. Het zij zo.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 13:04   #32653
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De poster wijst wel op een zeer laakbaar feit. Een feit dat sommigen (vooral de zogenaamde 'grootnederlanders') liefst onder de mat zouden willen vegen. Namelijk: men dwingt de Vlaamse kinderen in de Vlaamse scholen te verzaken aan de vetrouwelijke inheemse 'ge'-vorm en verplicht hen de Hollandse 'je'-vorm te gebruiken en dito woordenschat.
In delen van West-Vlaanderen is de j-verwante vorm helemaal niet uitheems. Daarnaast hebben we dialectgebieden in Limburg waar men een ander voornaamwoord kent.

Alleen draait het daar niet om: er is een norm bij iedere standaardtaal. Een cultuurtaal kan geen verzamelbak zijn van alle dialecten, maar houdt altijd een keuze in.

Dat is zo met het Frans. Eveneens bij het Duits. Niet anders bij het Engels. Standaardtaal en dialect staan evenwel niet in termen van tegenstanders tegenover elkaar. Ze zijn immers complementair. Wie de standaardtaal leert, hoeft helemaal geen afstand te doen van het dialect. U beweert ogenschijnlijk van wel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 13:06   #32654
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
In Vlaanderen mogen de schoolkinderen niet meer 'ge' zeggen, maar moeten ze 'je' zeggen. En dat geldt ook voor andere Hollandse woorden die de Vlaamse zouden moeten gaan vervangen.
In Waregem mogen de schoolkinderen ook niet "stuidd'e" zeggen, maar moeten het woord "boterham" gebruiken op school. En dat geldt nog voor vele, vele andere dialectwoorden die anders zijn in het AN.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 13:16   #32655
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In delen van West-Vlaanderen is de j-verwante vorm helemaal niet uitheems. Daarnaast hebben we dialectgebieden in Limburg waar men een ander voornaamwoord kent.

Alleen draait het daar niet om: er is een norm bij iedere standaardtaal. Een cultuurtaal kan geen verzamelbak zijn van alle dialecten, maar houdt altijd een keuze in.

Dat is zo met het Frans. Eveneens bij het Duits. Niet anders bij het Engels. Standaardtaal en dialect staan evenwel niet in termen van tegenstanders tegenover elkaar. Ze zijn immers complementair. Wie de standaardtaal leert, hoeft helemaal geen afstand te doen van het dialect. U beweert ogenschijnlijk van wel.
Maar een standaardtaal betekent niet dat wij de Hollandse taalgeplogenheden dienen over te nemen. Knoop dat nu eens goed in uw hoofd.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 13:42   #32656
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Maar een standaardtaal betekent niet dat wij de Hollandse taalgeplogenheden dienen over te nemen. Knoop dat nu eens goed in uw hoofd.
U hoeft inderdaad geen "nou", "sodemieter" e.d. te gebruiken.

Wel is "je" standaard en "ge" dan weer niet. Geen Hollands, wel de norm.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 13:46   #32657
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Maar een standaardtaal betekent niet dat wij de Hollandse taalgeplogenheden dienen over te nemen. Knoop dat nu eens goed in uw hoofd.
Nou ja, Hollands ... Nederlands (in Nederland) dan wel. Het gebruik van "je" wordt in geheel Nederland gebruikt.
Ge of gij, ieder wat wils in Nederland, het maakt hier niemand wat uit.
Veel Nederlanders zult u overigens vrij snel aan horen geven: "Zeg maar je hoor".
Enerzijds omdat ze zich er niet prettig bij voelen, anderzijds omdat bij sommigen oubollig op hen overkomt

Als taal bij ons evalueert, kunt u moeilijk verwachten dat daarin rekening gehouden moet worden met een ander land.
Dan nog is er een verschil in spreektaal en schrijftaal. In een sollicitatiebrief zal een Nederlander echt geen je ipv u gebruiken.

Het gebruik van je lijkt bij ons meer te evalueren naar als you in het Engels. Geen onderscheid in u of jij (dan wel ge en gij), wat wel zo makkelijk is.
In tegenstelling tot de Engelsen moeten wij een fractie van een seconde eerst een situatie inschatten, dan wel wie we voor ons hebben.

Laatst gewijzigd door Adrian M : 28 januari 2014 om 13:49.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 13:54   #32658
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Geen probleem? U vat het nog steeds niet volgens mij.

In Vlaanderen mogen de schoolkinderen niet meer 'ge' zeggen, maar moeten ze 'je' zeggen. En dat geldt ook voor andere Hollandse woorden die de Vlaamse zouden moeten gaan vervangen.

Eerst werden de Vlamingen betutteld in hun taal door de Franstaligen, nu moeten ze het weer op hun taal besnieten door de Hollandse invloeden. Wanneer gaan Vlamingen eens beseffen dat ze zichzelve moeten zijn en zeker in hun taal?!
Ho maar, wij beseffen ten volle wie we zijn hoor! Maar bij sommige Limburgers (inclusief system) is dat helemaal niet zo. Reden waarom jij nu bepaald niet de aangewezen persoon bent om de Vlamingen te kapittelen.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 13:56   #32659
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Maar een standaardtaal betekent niet dat wij de Hollandse taalgeplogenheden dienen over te nemen. Knoop dat nu eens goed in uw hoofd.
Uitgerekend in deze zin staat een contaminatie . 'Hoofd' moet 'oren' zijn.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2014, 14:12   #32660
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Maar een standaardtaal betekent niet dat wij de Hollandse taalgeplogenheden dienen over te nemen. Knoop dat nu eens goed in uw hoofd.
System, het gebruik van de jij/je-vorm is helemaal geen "Hollandse geplogenheid" om de eenvoudige reden dat die vorm ook opduikt in bepaalde versies van het Vlaams dialect. Het enige verschil met Nederland is dat het gebruik ervan aldaar meer veralgemeend is. Maar ook daar zijn er regio's waar de gij/ge-vorm wordt gebruikt. Daar hebben onze Nederlandse collega's op dit forum jou bij herhaling op gewezen. Desondanks blijf je er oostindisch doof voor.

Zelfs de meest Hollandofiele Vlaming zal nooit erin slagen om de door jou zo vermaledijde "Hollandse taalgeplogenheden" helemaal over te nemen. En maar goed ook want de betrokkene zou er zich alleen maar belachelijk mee aanstellen. Er is bijgevolg voor jou helemaal geen reden om daardoor de slaap niet te vatten.

We hoeven jouw misplaatst gepreek dus helemaal niet "in ons hoofd" te knopen. Zelfs niet in onze oren...
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be