Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 februari 2014, 17:20   #1
plǝɹǝʍ ǝp
Gouverneur
 
plǝɹǝʍ ǝp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2013
Berichten: 1.268
Standaard Waarom gebruikt de overheid geen "free software"?

De overheid heeft heel wat computertjes staan: alle kabinetten en FOD's samen moet dit een smak geld kosten aan licenties voor software, gaande van het besturingssysteem tot eigen ontwikkelde applicaties.

Uit diverse gesprekken met ambtenaren, zowel Vlaamse als federale, ben ik te weten gekomen dat al deze personen werken met dure software zoals Windows, Office,... Dit terwijl er gratis alternatieven zijn zoals LibreOffice.

Dat de mensen doen wat ze willen, maar ik vind dat de overheid in deze tijden van besparingen waarbij ze de ene na de andere pestbelasting ons door de strot wordt geduwd, het niet kan maken om het geld door de deuren en vensters te gooien. Ik snap trouwens niet hoe dit kan, voor de minste pruts moet een overheid toch een openbare aanbesteding starten en dan lijkt het me vreemd dat de support van die vrije software (die uiteraard niet gratis is) duurder zou zijn dan die dure software plus hun support.
plǝɹǝʍ ǝp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2014, 17:51   #2
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Beschikbaarheid van professionele ondersteuning. Niet voor niets dat Microsoft daar voluit voor gaat.

Ondersteuning voor miljoenen gebruikers is niet iets wat je met een klein groepje ontwikkelaars kan onderhouden.

Laatst gewijzigd door Troubadour : 13 februari 2014 om 17:52.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2014, 22:38   #3
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.613
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Beschikbaarheid van professionele ondersteuning.
Heb je dat dan nodig? Wat gaat er zoal kapot?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2014, 22:46   #4
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

België (de diverse regeringen etc) gebruiken wel degelijk open software maar voor hun desktops is het hoofdzakelijk Microsoft.

Het overschakelen van alle systemen naar open systemen is echter niet een evidentie, je hebt niet alleen de kost om alles om te zetten (en niet alles kan zomaar overgezet worden) je hebt ook nog de nodige opleidingen nodig etc.

IT is complexer dan wat de meeste denken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2014, 22:55   #5
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Serpico Bekijk bericht
Als er iets grondig mis zou gaan met de software, dan hebben ze niet zo meteen een verhaal; kunnen ze niemand aansprakelijk stellen. Ook al is het een zuivere softwarefout.
Euh nee. De integrator is aansprakelijk (deze kan op zijn beurt dan terug de software producent aanvallen maar dat is uiterst zeldzaam)

Belgium.be bv is gehost op Red Hat.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2014, 23:13   #6
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp Bekijk bericht
De overheid heeft heel wat computertjes staan: alle kabinetten en FOD's samen moet dit een smak geld kosten aan licenties voor software, gaande van het besturingssysteem tot eigen ontwikkelde applicaties.

Uit diverse gesprekken met ambtenaren, zowel Vlaamse als federale, ben ik te weten gekomen dat al deze personen werken met dure software zoals Windows, Office,... Dit terwijl er gratis alternatieven zijn zoals LibreOffice.

Dat de mensen doen wat ze willen, maar ik vind dat de overheid in deze tijden van besparingen waarbij ze de ene na de andere pestbelasting ons door de strot wordt geduwd, het niet kan maken om het geld door de deuren en vensters te gooien. Ik snap trouwens niet hoe dit kan, voor de minste pruts moet een overheid toch een openbare aanbesteding starten en dan lijkt het me vreemd dat de support van die vrije software (die uiteraard niet gratis is) duurder zou zijn dan die dure software plus hun support.
De migratie kost bommen geld. Voor nieuwe bedrijven en organisaties zou ik absoluut voor OpenOffice bvb pleiten, niet voor diegene die een enorm archief aan documenten opgemaakt in de Microsoft omgeving met zich moeten meeslepen.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2014, 23:29   #7
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

overschakelen op free software is zeker mogelijk, maar meestal onpraktisch omdat:
1) de meeste mensen enkel 'geschoold' zijn in windows/office. Ze laten overschakelen naar een linux-variant met libreoffice (of abiword) is er voor velen teveel aan. Mensen zijn gewoonte-beesten...

Tel hierbij op dat de gemiddelde bediende geen jota verstand heeft van computers (no offense ) en meestal enkel de handelingen kan uitvoeren die van hem verwacht worden (en niks meer), en je weet dat je ofwel massaal mensen op cursus zal moeten sturen om deze software aan te leren, ofwel gewoon voortwerkt met de huidige (betalende) software...

2) zoals reeds gezegd: de betalende software komt met support en een enorme schat aan documentatie, en soms ook on-site support indien er iets misgaat

3) iets dat samenhangt met puntje 1, en wat ik vaak tegenkom: de mensen verwachten ook dat alle documenten die zei ontvangen in het formaat toekomen dat ze gewend zijn: .doc(x), .ppt(x), .txt, ... Indien jij beslist om over te schakelen en je deze formaten niet meer kunt leveren, zullen ze klagen Omgekeerd werkt dit ook: indien je overschakelt en de oude formaten niet meer kan lezen, zit je ook in de problemen :/
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

Laatst gewijzigd door lollysticky : 13 februari 2014 om 23:31.
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2014, 17:43   #8
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.886
Standaard

Naarmate bedrijven en organisaties "web-based" applicaties gaan gebruiken,wordt de organisatie "OS-agnostisch"...De dag komt (weer) nader dat op een genetwerkte computer in een bedrijf enkel wat start-up code staat....de rest moet van "elders" komen via het bedrijfsnetwerk....(yep,de goeie oude "net"computer komt af en toe bovenpiepen )
Microsoft weet dat en is een sterke speler in de services op- en rond bedrijfsnetwerken....(desnoods met non-windows-installaties)..


De vraag "free software" of niet ,is geleidelijk aan irrelevant aan het worden.Het zal eerder zijn;wie krijgt het servicekontrakt?

Laatst gewijzigd door kelt : 14 februari 2014 om 17:47.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2014, 17:54   #9
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
De migratie kost bommen geld. Voor nieuwe bedrijven en organisaties zou ik absoluut voor OpenOffice bvb pleiten, niet voor diegene die een enorm archief aan documenten opgemaakt in de Microsoft omgeving met zich moeten meeslepen.
Voor Excel en PowerPoint is OpenOffice (LibreOffice) geen alternatief.
__________________
Het is allemaal de schuld van de Flair.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2014, 18:52   #10
Rollercoaster
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 september 2012
Berichten: 726
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Voor Excel en PowerPoint is OpenOffice (LibreOffice) geen alternatief.
Waarom niet? Mijn ervaring is dat het de laatste tijd juist wél de goede richting uit gaat qua compatibiliteit.
Rollercoaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2014, 19:11   #11
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Heb je dat dan nodig? Wat gaat er zoal kapot?
Alles.

Als onze overheden volledig zouden willen overschakelen op vrije, open source software, moeten ze eerst gigantisch veel investeren in ondersteuning. Ze moeten basically een gigantische, around the clock helpdesk opzetten voor honderdduizenden ambtenaren, beginnende vanaf nul, zonder ervaring of expertise. Een serieus IT-bedrijf uit de grond stampen dus, met serieus wat kosten aan extra manuren. Aan welke ambtenaren wil je dat overlaten? Het is voor overheden bakken goedkoper om gewoon wat geld te schuiven richting reeds gevestigde bedrijven.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2014, 19:34   #12
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp Bekijk bericht
De overheid heeft heel wat computertjes staan: alle kabinetten en FOD's samen moet dit een smak geld kosten aan licenties voor software, gaande van het besturingssysteem tot eigen ontwikkelde applicaties.

Uit diverse gesprekken met ambtenaren, zowel Vlaamse als federale, ben ik te weten gekomen dat al deze personen werken met dure software zoals Windows, Office,... Dit terwijl er gratis alternatieven zijn zoals LibreOffice.

Dat de mensen doen wat ze willen, maar ik vind dat de overheid in deze tijden van besparingen waarbij ze de ene na de andere pestbelasting ons door de strot wordt geduwd, het niet kan maken om het geld door de deuren en vensters te gooien. Ik snap trouwens niet hoe dit kan, voor de minste pruts moet een overheid toch een openbare aanbesteding starten en dan lijkt het me vreemd dat de support van die vrije software (die uiteraard niet gratis is) duurder zou zijn dan die dure software plus hun support.
Tja, er is bij de overheid dan ook wel iets meer nodig dan Excel en Word.
Veel programma's moeten super beveiligd worden omdat het veelal over persoonsgebonden materie gaat.

Ik heb bv een login om dossiers in de stad op te vragen.
De beveiliging die hierbij komt kijken, wil ik niet betalen. Als je dan ook nog eens gaat werken met software die niet ieder systeem kent!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2014, 19:34   #13
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Heb je dat dan nodig? Wat gaat er zoal kapot?
Niet kapot, ontwikkelen van steeds nieuwe beveiligingen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2014, 19:35   #14
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
België (de diverse regeringen etc) gebruiken wel degelijk open software maar voor hun desktops is het hoofdzakelijk Microsoft.

Het overschakelen van alle systemen naar open systemen is echter niet een evidentie, je hebt niet alleen de kost om alles om te zetten (en niet alles kan zomaar overgezet worden) je hebt ook nog de nodige opleidingen nodig etc.

IT is complexer dan wat de meeste denken.
Inderdaad.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2014, 19:37   #15
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky Bekijk bericht
overschakelen op free software is zeker mogelijk, maar meestal onpraktisch omdat:
1) de meeste mensen enkel 'geschoold' zijn in windows/office. Ze laten overschakelen naar een linux-variant met libreoffice (of abiword) is er voor velen teveel aan. Mensen zijn gewoonte-beesten...

Tel hierbij op dat de gemiddelde bediende geen jota verstand heeft van computers (no offense ) en meestal enkel de handelingen kan uitvoeren die van hem verwacht worden (en niks meer), en je weet dat je ofwel massaal mensen op cursus zal moeten sturen om deze software aan te leren, ofwel gewoon voortwerkt met de huidige (betalende) software...

2) zoals reeds gezegd: de betalende software komt met support en een enorme schat aan documentatie, en soms ook on-site support indien er iets misgaat

3) iets dat samenhangt met puntje 1, en wat ik vaak tegenkom: de mensen verwachten ook dat alle documenten die zei ontvangen in het formaat toekomen dat ze gewend zijn: .doc(x), .ppt(x), .txt, ... Indien jij beslist om over te schakelen en je deze formaten niet meer kunt leveren, zullen ze klagen Omgekeerd werkt dit ook: indien je overschakelt en de oude formaten niet meer kan lezen, zit je ook in de problemen :/
Ik betaal voor mijn officieel office pakket 10 euro per jaar.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2014, 19:40   #16
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster Bekijk bericht
Waarom niet? Mijn ervaring is dat het de laatste tijd juist wél de goede richting uit gaat qua compatibiliteit.
Macro's, functies, .....

MS Office is een pak beter.
__________________
Het is allemaal de schuld van de Flair.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2014, 19:53   #17
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Macro's, functies, .....

MS Office is een pak beter.
En kost, in een globaal pakket, niet echt veel hoor.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2014, 20:25   #18
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
En kost, in een globaal pakket, niet echt veel hoor.
De software is dan ook de cash cow niet, dat is de ondersteuning. Brengt veel meer op zo.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2014, 21:44   #19
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
De software is dan ook de cash cow niet, dat is de ondersteuning. Brengt veel meer op zo.
Beide zijn de reden waarom Windows populair is.
__________________
Het is allemaal de schuld van de Flair.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2014, 00:36   #20
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp Bekijk bericht

Waarom gebruikt de overheid geen "free software"?
Mijn gedacht? Omdat de echtgenoot van Onkelinckx er niets aan verdient...
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be