Federale kieskring ?

[demonen]

Hendrik Vuye is een inwoner van Wallonië en komt op in Vlaanderen. Als hij dat kan, kunnen Elio Di Rupo of Didier Reynders dat ook. Wat houdt Di Rupo tegen om lijsttrekker te zijn voor de SP.A/PS in Antwerpen?

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

Ik blijf het erg ondemocratisch vinden dat ons kiesstelsel ons verbiedt op Waalse politici te stemmen (et vice versa)

Daarom pleit ik voor een onmiddelijke invoering van de federale kieskring. Het is te gek voor woorden dat een land een premier heeft waar de helft van de kiezers niet eens op kan stemmen.

Ga dan in Wallonie wonen, u zal op Waalse politici kunnen stemmen.

U moet dan ook aanvaarden dat alle documenten van de "overheid" in het frans
opgesteld gaan zijn.
Concreet u zal frans moeten praten aan het loket van de gemeente, want nederlands gaan ze niet begrijpen.

[Henri1]

Vlijm ?
Ik dacht dat jij een tijd geleden voor waart ?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Zelfs met een federale kieskring is het nog niet gezegd dat de premier in die kieskring opkomt. Dat niet iedereen voor de premier kan stemmen is overigens niet in se ondemocratisch. Het is eigenlijk nooit anders geweest (Op Martens kon je bijvoorbeeld enkel maar stemmen als je in Gent of het Meetjesland woonde...). Ook in de ons omringende landen is dit zo. Voor David Cameron konden alleen maar de inwoners van Witney en omstreken stemmen. Voor Angela Merkel konden alleen maar de inwoners van Stralsund, Rügen en Vorpommern stemmen...

Klopt. Provinciale (of, in Wallonie, kantonale) kieskringen zijn niet per se ondemocratisch. Maar in die omringende landen konden wel alle inwoners op dezelfde partij stemmen, met dezelfde standpunten. Het beleid van Cameron en Merkel kan dus wel door iedereen goedgekeurd of afgekeurd worden in het kieshokje. Hier niet. 60% van de bevolking kan geen enkele invloed uitoefenen op het aantal zetels dat PS of MR halen - en 40% kan geen enkele invloed hebben op het aantal zetels voor de N-VA.

En dat is geen probleem van wetgeving - de PS of de N-VA kunnen wettelijk perfect in heel het land kieslijsten indienen. Het probleem is dat alle partijen al decennia geleden hebben ingezien dat het onmogelijk is om één programma op te stellen dat in Vlaanderen en Wallonië populair is.

[plakker]

Volledig voor! En een stem is in dat systeem uiteraard één stem waard, want het wordt dan één pot nat, geen Waalse of Vlaamse stemmen meer

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

En dat is geen probleem van wetgeving - de PS of de N-VA kunnen wettelijk perfect in heel het land kieslijsten indienen. Het probleem is dat alle partijen al decennia geleden hebben ingezien dat het onmogelijk is om één programma op te stellen dat in Vlaanderen en Wallonië populair is.

Klopt. Dan vraag ik me steeds af, wat houdt die belgicistische partijen tegen om (opnieuw) samen te smelten met hun tegenhangers aan de andere kant van de taalgrens, als België toch zo vanzelfsprekend is? Zelfs voor hen is dat blijkbaar ondenkbaar, want ze hebben het er zelfs nooit over. Zeer veelzeggend vind ik dat.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Volledig voor! En een stem is in dat systeem uiteraard één stem waard, want het wordt dan één pot nat, geen Waalse of Vlaamse stemmen meer

Het feit dat er Waalse en Vlaamse stemmen zijn heeft niets te maken met onze huidige provinciale kieskringen, maar wel met de realiteit. Of kan je me anders het verband eens uitleggen?

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Volledig voor! En een stem is in dat systeem uiteraard één stem waard, want het wordt dan één pot nat, geen Waalse of Vlaamse stemmen meer

Wat houdt de "klassieke" partijen tegen om terug een "eenheidspartij" te worden ?


De BSP-PSB bijvoorbeeld, dan kan je toch stemmen op de waalse socialisten

Dus laat de politieke partijen (in vlaanderen en wallonie) maar terug 1 partij vormen......tot dan , geen federale kieskring.

[Remspoortobback]

Het handvol kwakzalvers die voor een federale kieskring zijn, zegt eigenlijk dat de Di Rupo geen legitimiteit heeft want slechts gesteund door een minderheid.


Genoteerd.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Wie zijn dat dan, die voorstanders van een 'gewestelijke kieskring'? Dat is het eerste dat ik daar van hoor.

Wie zijn de voorstanders van "confederale" gewesten?

[Remspoortobback]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Wie zijn de voorstanders van "confederale" gewesten?

Cd&v?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Waar dus inderdaad nog bijkomt, zoals gezegd door Jan van den Berghe, dat de premier in België sowieso niet rechtstreeks verkozen wordt. De kiezer kan niet bepalen wie er na de verkiezingen naar voren wordt geschoven door de meerderheidspartijen.

Het valt me steeds opnieuw op dat de voorstanders van de federale kieskring er geen enkel idee van hebben hoe het huidige electoraal systeem werkt. Hun eis komt dus geenszins voort uit een reële institutionele of democratische behoefte, maar is louter symbolisch bedoeld.

Dus, gewoon een eigen Vlaamse staat invoeren

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Wie zijn de voorstanders van "confederale" gewesten?

Wat is het verband met het electoraal systeem? Wie heeft er gepleit voor de afschaffing van de provinciale kieskringen, behalve dan de voorstanders van de federale kieskring?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

Ik blijf het erg ondemocratisch vinden dat ons kiesstelsel ons verbiedt op Waalse politici te stemmen (et vice versa)

Daarom pleit ik voor een onmiddelijke invoering van de federale kieskring. Het is te gek voor woorden dat een land een premier heeft waar de helft van de kiezers niet eens op kan stemmen.

100% tegen

Voor Angela Merkel kon men niet in heel Duitsland stemmen, ze kwam op in Mecklenburg-Vorpommern. Kon men in Opole voor Donald Tusk stemmen?

Als je morgen een federale kieskring invoert zullen (in grote lijnen) Vlamingen nog altijd voor Vlaamse politici stemmen, en Walen voor Waalse. Uitslagen uit BHV bewijzen dat. In het zuiden van Brussel halen Vlaamse partijen nauwelijks stemmen, omdat er nauwelijks Vlamingen wonen. In kantons waar nauwelijks Franstaligen wonen, haalden Franstalige partijen nauwelijks stemmen.

Een federale kieskring dient Franstaligen die in bepaalde verfranste gebieden in Vlaanderen stemmen zullen kunnen halen.

Gaan de Franstaligen akkoord met het afschaffen van de pariteiten, de grendels in de grondwet in ruil voor een federale kieskring? Uiteraard niet. Bijgevolg kan dat voorstel, dat trouwens een sterk staaltje reactionisme is, de vuilbak in.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

100% tegen

Voor Angela Merkel kon men niet in heel Duitsland stemmen, ze kwam op in Mecklenburg-Vorpommern. Kon men in Opole voor Donald Tusk stemmen?

Als je morgen een federale kieskring invoert zullen (in grote lijnen) Vlamingen nog altijd voor Vlaamse politici stemmen, en Walen voor Waalse. Uitslagen uit BHV bewijzen dat. In het zuiden van Brussel halen Vlaamse partijen nauwelijks stemmen, omdat er nauwelijks Vlamingen wonen. In kantons waar nauwelijks Franstaligen wonen, haalden Franstalige partijen nauwelijks stemmen.

Een federale kieskring dient Franstaligen die in bepaalde verfranste gebieden in Vlaanderen stemmen zullen kunnen halen.

Gaan de Franstaligen akkoord met het afschaffen van de pariteiten, de grendels in de grondwet in ruil voor een federale kieskring? Uiteraard niet. Bijgevolg kan dat voorstel, dat trouwens een sterk staaltje reactionisme is, de vuilbak in.

Meer moet, wat mij betreft, daarover niet gezegd worden...... Blijkbaar is dit iets wat 'toevallig' over het hoofd wordt gezien door de voorstanders....'t stond pertanks al vermeld in post nr 2....

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

De volgende wet van Robinus.
Verschillende kieskringen impliceert een verschillend aantal stemmen per zetel.

Eén tegenvoorbeeld moet volstaan om mijn theorie aan diggelen te slaan.

Ik ga nog een wet van Robinus lanceren; hoe minder zetels te verdelen zijn, hoe groter de verschillen in benodigde stemmen voor een zetel tussen de verschillende provincies gemiddeld zijn. In feite moet je om de verschillen helemaal weg te werken evenveel zetels uitdelen per provincie als dat er stemmers zijn. Als en slechts als aan die voorwaarde voldaan is zullen er evenveel stemmen voor een zetel nodig zijn in elke provincie, één per zetel. Maar dat zou een beetje duur worden, 11 miljoen volksvertegenwoordigers in het parlement, dus is een federale kieskring voor alle 150 zetels de efficiëntste oplossing voor het probleem. Een federale kieskring voor 25/150 zetels is voor mij zeker niet het einddoel, maar is een begin en een stap in de goede richting.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, daar een landelijke kieskring slechts de grote figuren naar voorschuift en dus de band tussen politiek en gewone mensen nog vergroot.

Heb je er al eens aan gedacht dat sommigen geen voorstander zijn van de politici uit hun eigen provincie en dat ze dus net slechter vertegenwoordigd worden als ze door hen vertegenwoordigd moeten worden?

En beweer jij nu echt dat de mensen een band hebben met de nationale politici uit de eigen provincie?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Wat houdt Di Rupo tegen om lijsttrekker te zijn voor de SP.A/PS in Antwerpen?

Dat hij maar in één provincie kan opkomen, natuurlijk. Hou jij jezelf van de domme of ben jij echt zo?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Hendrik Vuye is een inwoner van Wallonië en komt op in Vlaanderen. Als hij dat kan, kunnen Elio Di Rupo of Didier Reynders dat ook. Wat houdt Di Rupo tegen om lijsttrekker te zijn voor de SP.A/PS in Antwerpen?

Niet dat het veel belang heeft, maar just is just.

Mocht den Hendrik een inwoner zijn van Wallonië, dan kon hij niet opkomen in Vlaanderen. Of hij zou fraude plegen.

Maar je kan wel werken in Wallonië, en wonen in Vlaanderen.

Hetgeen Jan Jambon zei in de zeverende dag klopt perfect:
alles wat Dewael aan het dromen is, kan nu perfect. Niemand verbiedt wie dan ook om een nieuwe nationale partij op te richten. Niemand verbiedt eenderwelke partij om zich in kartel of nog nauwer verband te verenigen met een partij uit de overkant van de taalgrens.

Dewael is bijgevolg een hele dikke zeveraar.

.

[Pjotr 2691]

Of hoe De Wael totaal afging in het debat met Jambon over decfederale kieskring in DZD.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...ideo=1.1888202