LLB voorspelt n-va aan zet, lange formatie federaal + regionaal

[Pjotr 2691]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Juist. Te belangrijk om mee te sollen.

Mag het VB in het VP stemmen om een autonoom Vlaanderen te eisen vanuit democratisch standpunt? Of staat dan ook de Kärcher klaar?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Nee hoor, er zijn bijzonder weinig redenen te vinden waar de grote middelen mogen/moeten de bovenhand halen maar de geschiedenis leert dat je maar best niet te onachtzaam bent als in een land de fascistoide ziekte (zou) uitbreken. Ik herhaal : de kans dat het blok ooit deelneemt aan de macht is wat mij betreft onbestaande. Maar mocht het toch door één of ander verraad gebeuren mag wat mij betreft de Kärcher boven gehaald worden. Met Dettol in het zeepreservoir voor te ontsmetten.
Ik spreek hier wel over het blok hee, waarom rond de pot draaien ?

steek mij dan maar mee in de leeuwenkooien, peterke.

uit solidariteit.

mij zal je niet vinden in t kamp van de fascisten. er bestaat niet zoiets als een beetje democratie. een beetje democratie is een volle schijndemocratie en is 100% totalitair.

[Pjotr 2691]

Peterken, het vreemdelingenstandpunt van het VB is een schaamlapje voor de belgicisten om een autonoom Vlaanderen te kunnen counteren. Niet meer, niet minder.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

Wat ga jij doen als de V-partijen meer dan 50 % van de zetels halen en de onafhankelijkheid uitroepen. De rode stoottroepen mobiliseren met hunne Kãrcher?
Of speelt dan de democratie geen rol meer?

V-partijen ? Vermoedelijk bedoel je daarmee vlaams-nationalisten ? Ik ken zo maar één partij, n-va. En die zie ik nog niet zo snel 50% van de zetels halen.

[Pjotr 2691]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

V-partijen ? Vermoedelijk bedoel je daarmee vlaams-nationalisten ? Ik ken zo maar één partij, n-va. En die zie ik nog niet zo snel 50% van de zetels halen.

Lulkoek.
U abtwoordt gewoon niet op mijn vraag terwijl u goed weet wat ik bedoel.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

...

Wel geeft hij aan dat als Vlaanderen democratisch kiest voor een autonome koers te varen, onze belgicistische vrienden er niet zullen voor terugschrikken geweld te gebruiken om hun belgofiele verzuchtingen kracht bij te zetten...

Wees er maar zeker van dat hij daarin gelijk heeft.

Ik denk niet dat forum-genoot "peter1962" zélf tot geweld bereid is, maar het staat m.i. buiten kijf dat "Onafhankelijk Vlaanderen" niet zonder een (zéér) vuile oorlog tot stand zal komen.

NOUS SOMMES QUAND-MÊME TOUS DES BELGES!!!


Een voor het 'gemeenschap-vormend' anti-egoïstische anti-racistische anti-fascistische anti-separatistische project "Modelstaat België" geschikter reservoir aan 'mobiliseerbare krachten' dan de 'werkloze jongeren' uit de "Fédération Wallonie-Bruxelles" is nauwelijks denkbaar, en aan de 'onaantastbare' solidarité kan, mag & zal niet worden geraakt!


Een lijk méér of minder om over te gaan zal het verschil heus niet maken.


Wat dat betreft is de P$ véél beter op de komende tijden voorbereid dan eender welke andere belangengroep in het Heilig Land Der Vaad'ren.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

Mag het VB in het VP stemmen om een autonoom Vlaanderen te eisen vanuit democratisch standpunt? Of staat dan ook de Kärcher klaar?

Het vlaams blok mag doen wat het wil, mag stemmen voor wat ze willen, ik beweerde nooit het tegendeel. Ze mogen eisen wat ze willen. Waarom niet. Even relevant als zitten kijken hoe het gras groeit.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

Peterken, het vreemdelingenstandpunt van het VB is een schaamlapje voor de belgicisten om een autonoom Vlaanderen te kunnen counteren. Niet meer, niet minder.

Nu zijn we aan de kern van de zaak gekomen. Bij n-va als partij zie ik geen enkel teken dat ze de fascisten zouden aan boord nemen om toch maar hun gelijk te krijgen. Maar bij nogal wat kiezers en fans van de partij bestaat er wel degelijk een tendens om de ogen te sluiten en te doen alsof het vlaams blok een normale partij is. Blijkbaar hoor jij daar ook bij. Jammer.
Zolang n-va vanuit de partijtop klare wijn schenkt op dat vlak blijf ik er rustig bij.

[Pjotr 2691]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Het vlaams blok mag doen wat het wil, mag stemmen voor wat ze willen, ik beweerde nooit het tegendeel. Ze mogen eisen wat ze willen. Waarom niet. Even relevant als zitten kijken hoe het gras groeit.

U ontwijkt weer de kern van de zaak: wat gaat u als democraat doen als in het VP met behulp van stemmen van het VB een onafhankelijk statuut voor Vlaanderen wordt op poten gezet?
Kärcher of u bij een democratische beslissing neerleggen?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

Lulkoek.
U abtwoordt gewoon niet op mijn vraag terwijl u goed weet wat ik bedoel.

Denk je nu echt dat ik als vlaming en belg mijn fierheid ga opzij zetten en om jou te plezieren hier ga zeggen dat die bende fascisten van het vlaams blok op één rij te zetten zijn met een democratische partij ? Forget it.
Dat is vuiligheid.

[Pjotr 2691]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Nu zijn we aan de kern van de zaak gekomen. Bij n-va als partij zie ik geen enkel teken dat ze de fascisten zouden aan boord nemen om toch maar hun gelijk te krijgen. Maar bij nogal wat kiezers en fans van de partij bestaat er wel degelijk een tendens om de ogen te sluiten en te doen alsof het vlaams blok een normale partij is. Blijkbaar hoor jij daar ook bij. Jammer.
Zolang n-va vanuit de partijtop klare wijn schenkt op dat vlak blijf ik er rustig bij.

Ik kan u geruststellen: ik ben waarschijnlijk minder xenofoob dan u. Maar gaat u het VB uitsluiten als het ook op niet-xenofobe zaken, zoals het onafhankelijkheidsstreven van Vlaanderen, gaat. Ik zeg het nogmaals u ge/misbruikt het vreemdelingenstandpunt van het VB als belgicist als een schaamlapje om de eis naar een meer autonoom Vlaanderen te kunnen onderuithalen. Dat geeft duidelijk aan dat het cordon is uitgegroeid van een reactie op xenofobie naar anti-Vlaams cordon.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

iedereen zal de 26e mei wakker worden als Belg.

Ik zal die morgen waarschijnlijk wel een erg zware kater hebben, maar Belg worden? Dat gaat toch wel wat te ver hoor.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

U ontwijkt weer de kern van de zaak: wat gaat u als democraat doen als in het VP met behulp van stemmen van het VB een onafhankelijk statuut voor Vlaanderen wordt op poten gezet?
Kärcher of u bij een democratische beslissing neerleggen?

Je stelt een onmogelijke vraag. Het vlaams parlement werkt binnen zijn bevoegdheid en kan geen statuut op poten zetten.
Verder rammelt je sugestieve vraag ook op inhoudelijk vlak aangezien jouw n-va op zijn congres waar je zo fier op bent als marsrichting het streven naar confederalisme heeft beslist. Dus geen fata morgana's van eenzijdig uitgeroepen onafhankelijkheid enz.
De dag dat er binnen de krijtlijnen van de rechtstaat België een democratische beslissing valt tot splitsing dan zal dat een realiteit zijn. Al de rest is gewoon geruis en storing.

[Pjotr 2691]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Denk je nu echt dat ik als vlaming en belg mijn fierheid ga opzij zetten en om jou te plezieren hier ga zeggen dat die bende fascisten van het vlaams blok op één rij te zetten zijn met een democratische partij ? Forget it.
Dat is vuiligheid.

U blijft de vraag ontwijken: mogen de parlementsleden van het VB in het VP mee een onafhankelijkheidsverklaring of een motie voor sterk doorgedreven autonomie, confederalisme dus, stemmen en gaat u dan als democraat de Kärcher bovenhalen of u neerleggen bij een democratisch genomen beslissing?

[Pjotr 2691]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Je stelt een onmogelijke vraag. Het vlaams parlement werkt binnen zijn bevoegdheid en kan geen statuut op poten zetten.
Verder rammelt je sugestieve vraag ook op inhoudelijk vlak aangezien jouw n-va op zijn congres waar je zo fier op bent als marsrichting het streven naar confederalisme heeft beslist. Dus geen fata morgana's van eenzijdig uitgeroepen onafhankelijkheid enz.
De dag dat er binnen de krijtlijnen van de rechtstaat België een democratische beslissing valt tot splitsing dan zal dat een realiteit zijn. Al de rest is gewoon geruis en storing.

Hmmm, bleef de bende van 1830 ook binnen de krijtlijnen van de rechtstaat Nederland?
Wat als het VB dan een ultieme resolutie steunt voor confederalisme als enig alternatief voor een definitieve onafhankelijkheid?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

Ik kan u geruststellen: ik ben waarschijnlijk minder xenofoob dan u. Maar gaat u het VB uitsluiten als het ook op niet-xenofobe zaken, zoals het onafhankelijkheidsstreven van Vlaanderen, gaat. Ik zeg het nogmaals u ge/misbruikt het vreemdelingenstandpunt van het VB als belgicist als een schaamlapje om de eis naar een meer autonoom Vlaanderen te kunnen onderuithalen. Dat geeft duidelijk aan dat het cordon is uitgegroeid van een reactie op xenofobie naar anti-Vlaams cordon.

Je kunt nu eenmaal niet een beetje zwanger zijn...
Alle vlaamse partijen beslisten op 19 november 1992 dat er nooit bestuursakkoorden zouden worden afgesloten op eender welk politiek niveau met het blok.
Dat kun je niet 'pour le besoin de la cause' even opzij zetten.
Trouwens, geen enkele partij zal in het vlaams parlement een stemming organiseren over eenzijdige onafhankelijkheid. Jouw partij zal dat nooit doen, die hebben ernstiger plannen volgens mij over hoe ze de macht gaan uitoefenen in de volgende legislatuur en deze keer op sterkte die overeenkomt met hun huidige electorale score.
Laat de zever over het blok en onafhankelijkheid maar voor het Palieterke.

[Pjotr 2691]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Je kunt nu eenmaal niet een beetje zwanger zijn...
Alle vlaamse partijen beslisten op 19 november 1992 dat er nooit bestuursakkoorden zouden worden afgesloten op eender welk politiek niveau met het blok.
Dat kun je niet 'pour le besoin de la cause' even opzij zetten.
Trouwens, geen enkele partij zal in het vlaams parlement een stemming organiseren over eenzijdige onafhankelijkheid. Jouw partij zal dat nooit doen, die hebben ernstiger plannen volgens mij over hoe ze de macht gaan uitoefenen in de volgende legislatuur en deze keer op sterkte die overeenkomt met hun huidige electorale score.
Laat de zever over het blok en onafhankelijkheid maar voor het Palieterke.

U blijft de vraag ontwijken, dus herhaal ik nogmaals: mogen de parlementsleden van het VB in het VP mee een onafhankelijkheidsverklaring of een motie voor sterk doorgedreven autonomie, confederalisme dus, stemmen en gaat u dan als democraat de Kärcher bovenhalen of u neerleggen bij een democratisch genomen beslissing?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

U blijft de vraag ontwijken: mogen de parlementsleden van het VB in het VP mee een onafhankelijkheidsverklaring of een motie voor sterk doorgedreven autonomie, confederalisme dus, stemmen en gaat u dan als democraat de Kärcher bovenhalen of u neerleggen bij een democratisch genomen beslissing?

Wat kan ik daar meer over zeggen ? het blok doet wat het wil, ze mogen stemmen wat ze willen. Wat begrijp je daar niet aan ?
Een totaal andere zaak is wat het vlaams parlement kan beslissen. onafhankelijkheidsverklaringen behoren daar in elk geval niet bij.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Welnee... doe toch normaal. N-VA haalt heus geen meerderheid hoor. Dat is dromerij. En hun confederale verhaal is congres-praat. We zullen zien hoeveel daarvan zal overblijven na 25 mei. De kernwoorden blijven 'bracke' en 'bocht'.
Niemand gaat een autonome koers varen, iedereen zal de 26e mei wakker worden als Belg.

Ongetwijfeld. Maar toch mag je er niet zo licht over heen huppelen. Elk percentage boven dertig dat door N-VA extra wordt binnen gehaald verhoogt de spanning in de hogedruk-ketel die la Belgique de facto is. Elk van die percentages geeft in Vlaanderen een steviger onderbouw voor een verder aandikken van de beleidsbevoegdheid van de deelstaten. Wees er maar van overtuigd dat de zesde Staatshervorming niet de laatste is. Het kan ook moeilijk anders in een staat waar de politieke visie en beoogde beleidsopties zo grondig van elkaar verschillen als die van Vlaanderen en het zogezegde "WalloBrux".

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

Hmmm, bleef de bende van 1830 ook binnen de krijtlijnen van de rechtstaat Nederland?
Wat als het VB dan een ultieme resolutie steunt voor confederalisme als enig alternatief voor een definitieve onafhankelijkheid?

Ik weet niet hoe het bij jou zit, maar ik leef in de rechtstaat België, en niet in 1830 en al zeker niet in Nederland.
Verder mag iedereen van mijn part resoluties indienen, steunen, stemmen enz.
Maar aan het eind van de dag is de rechtstaat het enige wat van tel is. Als die moet veranderen en evolueren dan zal dat wel via legale democratische manier gebeuren en anders kunnen we er blijven cafépraat over verkopen.