Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja? Ik stem helemaal niet voor de N-VA en zal ook nooit voor die partij stemmen.

Dus...?

Mensen die katholiek zijn op de manier zoals gij dit zijt en bovendien trouw, jaar in jaar uit, voor het VB stemmen, mag men gerust en zonder overdrijving bestempelen als de ultramonanen van weleer.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mensen die katholiek zijn op de manier zoals gij dit zijt en bovendien trouw, jaar in jaar uit, voor het VB stemmen, mag men gerust en zonder overdrijving bestempelen als de ultramonanen van weleer.

Ongetwijfeld hebt u een aantal van mijn kritische bijdragen over de huidige gang van zaken binnen de katholieke Kerk niet gelezen. Niet onmiddellijk ultramontaan, als u het mij vraagt.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld hebt u een aantal van mijn kritische bijdragen over de huidige gang van zaken binnen de katholieke Kerk niet gelezen. Niet onmiddellijk ultramontaan, als u het mij vraagt.

Ik zei wel 'de ultramonanen van vroeger'. Lees: deze uit de XIXe eeuw.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik zei wel 'de ultramonanen van vroeger'. Lees: deze uit de XIXe eeuw.

Ik zei wel 'de ultramontanen van vroeger'. Lees: deze uit de XIXe eeuw

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik zei wel 'de ultramonanen van vroeger'. Lees: deze uit de XIXe eeuw.

En welke gelijkenis treft u daarmee aan?

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

allemaal nationaal-populistische partijen met als gemeenschappelijke kenmerken nationalisme, populisme, order en tucht-denken en islam-alarmisme.

''Orde en tucht'' daar hebben de egoïstische ''ik-eerst'' liberalen zoals jij natuurlijk een broertje dood aan. Ik geloof in een organische samenleving van Christelijke Nederlanders die samen bouwen aan een betere toekomst en uiteraard een vrije markt maar dat nachtwakersstaat liberalisme van ''rijk volk eerst'' kan mij gestolen worden net zoals dat associale diefstalsocialisme van de staat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

''Orde en tucht'' daar hebben de egoïstische ''ik-eerst'' liberalen zoals jij natuurlijk een broertje dood aan. Ik geloof in een organische samenleving van Christelijke Nederlanders die samen bouwen aan een betere toekomst en uiteraard een vrije markt maar dat nachtwakersstaat liberalisme van ''rijk volk eerst'' kan mij gestolen worden net zoals dat associale diefstalsocialisme van de staat.

Werden de rijkdommen van de VOC dan indertijd verdeeld over alle lagen van de Nederlandse bevolking?

[Henri1]

Ik had weet van Nederlanders die voor de Waffen SS aan het Oostfront gingen vechten tegen het rode gevaar.
Ik wist niet dat het er zovelen waren.

http://www.gahetna.nl/tijdbalk/23/499898
http://www.eenvandaag.nl/buitenland/..._het_oostfront

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Werden de rijkdommen van de VOC dan indertijd verdeeld over alle lagen van de Nederlandse bevolking?

Neen, maar ik denk wel dat heel wat mensen in Holland (provincie) en heel wat verder er baat bij hadden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik had weet van Nederlanders die voor de Waffen SS aan het Oostfront gingen vechten tegen het rode gevaar.
Ik wist niet dat het er zovelen waren.

http://www.gahetna.nl/tijdbalk/23/499898
http://www.eenvandaag.nl/buitenland/..._het_oostfront

Nederland had voor WOII 10% NSB ,in de oorlog zakte dit tot 6%
Ik weet niet of dit meer was dan in Belgie
Nu heeft Vlaanderen 10 % VB en Nederland een harde kern in de PVV van 10%.
Dus erg veel verandert er niet in de lage landen..

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, maar ik denk wel dat heel wat mensen in Holland (provincie) en heel wat verder er baat bij hadden.

De VOC bood heel veel werkgelegenheid!

De grote armoede in Nederland ontstond na het faillissement van de VOC.
Hierbij waren natuurlijk ook andere oorzaken ,zoals de laatste oorlog tegen Engeland met de boycot van de Noordzee en de Franse tijd met het continentaal stelsel van Napoleon.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mensen die katholiek zijn op de manier zoals gij dit zijt en bovendien trouw, jaar in jaar uit, voor het VB stemmen, mag men gerust en zonder overdrijving bestempelen als de ultramonanen van weleer.

Pius XII heeft toch ook indirecte steun gegeven aan de fascisten in WOII?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Pius XII heeft toch ook indirecte steun gegeven aan de fascisten in WOII?

En waaruit bestond die "indirecte steun" dan wel?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Pius XII heeft toch ook indirecte steun gegeven aan de fascisten in WOII?

Dat is wat kort door de bocht. Vergeet niet dat Pacelli nuntius was in Berlijn in de jaren dertig en vroeger. Hij kende het toenmalige Duitsland, de Duitsers en de nazi's vrij goed. Hij heeft de opkomst en de machtübernahme van de nazi's van kortbij meegemaakt. Er zelfs een verhaal dat, toen de putch in München mislukte en Hitler op de vlucht was, Hitler zich even heeft verborgen in de pauselijke nuntiatuur waar Pacelli vertoefde. Maar Pacelli was zeker niet nazi-gezind.

Wat Eugenio Pacelli als Pius XII vooral wordt verweten, is dat hij zijn mond niet opgedaan heeft m.b.t. de jodenvervolging. Hij heeft dus gezwegen. En een geestelijk leider van dit kaliber kan zich dat niet permitteren. Zeker niet omdat het Vaticaan zeer goed op de hoogte was van al datgene wat de nazi's uitspookten op dit vlak.

Maar het is waar, de katholieke kerk tracht zich altijd te verstaan met machhebbers. Daarom heeft zij ook zo lang overleefd. De katholieke kerk heeft altijd uit verschillende ruiven gegeten. De kerk deed met andere woorden altijd meer aan 'realpolitiek' dan aan 'moralpolitik'.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er zelfs een verhaal dat, toen de putch in München mislukte en Hitler op de vlucht was, Hitler zich even heeft verborgen in de pauselijke nuntiatuur waar Pacelli vertoefde.

Heeft Hitler zich daar verborgen of werd hij geholpen om er zich te verbergen? Werd dit "verhaal" trouwens afgetoetst door geschiedkundigen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar het is waar, de katholieke kerk tracht zich altijd te verstaan met machhebbers.

Soms, soms ook niet. Meer dan eens is de Kerk in openlijk conflict geraakt met machthebbers. Soms kiest de Kerk bewust voor een soepele politiek, omdat het niet altijd in het belang van de gelovigen is dat de Kerk het conflict opzoekt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat Eugenio Pacelli als Pius XII vooral wordt verweten, is dat hij zijn mond niet opgedaan heeft m.b.t. de jodenvervolging. Hij heeft dus gezwegen. En een geestelijk leider van dit kaliber kan zich dat niet permitteren. Zeker niet omdat het Vaticaan zeer goed op de hoogte was van al datgene wat de nazi's uitspookten op dit vlak.

Na de oorlog hoorden we van meerdere vooraanstaande Joden dat ze de paus dankbaar waren voor zijn inzet ten voordele van de Joden. Ik denk dan bijvoorbeeld aan Einstein of Herzog.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heeft Hitler zich daar verborgen of werd hij geholpen om er zich te verbergen? Werd dit "verhaal" trouwens afgetoetst door geschiedkundigen?

Ik ben dit verhaal in verschillende boeken tegengekomen. In degelijke boeken. Hitler wist niet onmiddellijk waar naartoe na de mislukte putch en heeft een soort 'tijdelijk asiel' gevonden in de nuntiatuur. Ik geloof dat die zich toen in München bevond. Maar dat oponthoud was zeer kort. Als ik me nog goed herinner was het één nacht of zoiets. Ik wil het wel eens opzoeken.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Na de oorlog hoorden we van meerdere vooraanstaande Joden dat ze de paus dankbaar waren voor zijn inzet ten voordele van de Joden. Ik denk dan bijvoorbeeld aan Einstein of Herzog.

Ja , maar er zijn ook andere joden die het tegenovergestelde beweren.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waaruit bestond die "indirecte steun" dan wel?

http://www.franklinterhorst.nl/De%20...reldoorlog.htm