Kapitalisten betaalden al een kapitaal aan BTW - Pagina 2

Nebur · 18 maart 2014, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De redenering is dat het hier in dit apeland erg onevenwichtig verdeeld is.
Je hebt super-rijken, rijken, gemiddelde burgers, gewone burgers, mensen die nauwelijks de eindjes kunnen aan elkaar knopen, armen en daklozen.
Er moet NIEMAND gestraft worden.
De sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen.

Er moet niemand gestraft worden zegt ge. Beschouwt ge dan het bestelen van een deel van de bevolking via belastingsverhogingen als een cadeau?

MORPHEUS · 18 maart 2014, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik vind dat niet: JIJ beweert dat.
Ik vind dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen.

Aha, er bestaan dus nog ridders anno 2014.

U is er dus voor dat er verdeling komt van rijkdom
en dat we met zijn allen in België onze rijkdom delen met arm Afrika.

Hoeveel % wilt u extra afdragen van uw wedde?
Want elke arbeider in België is tov van Afrika rijk.

Hoe ziet u dat uitgewerkt ? Dat wij allen in belgië met onze sterke schouders Afrika helpen?

Johan Daelemans · 18 maart 2014, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Ik lees in aanloop van de verkiezingen opnieuw een populisme : “ laat de rijken de crisis betalen”.

Dit topic voor pro’ s en conrta’s. Met cijfer materiaal. Belastingschalen. Etc …..

Mijn standpunt. Wie kapitaal heeft, heeft al een kapitaal aan BTW betaalt.

Een maximum vermogen vastleggen dat een mens kan/mag bezitten.
Zit je daar boven, uitgeven of den bak in.
Het BTW stelsel zal dan wel werken...

Johan Daelemans · 18 maart 2014, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wie wil er morgen nog met een bedrijf beginnen zoals een krantenwinkel, kapsalon, kinderopvang of thuisverpleegzorg als die mensen wegens de veel te hoge lasten gedemotiveerd worden, en ze het éne na het andere bedrijf zien bankroet gaan? Dit zijn nochtans de fundamenten van onze maatschappij. Een land zonder mensen die nog willen werken of ondernemen is ten dode opgeschreven.[/b]

Zij die niet kunnen tellen of zij die op een slinkse manier de zelfstandigheid worden ingelokt. Nogal wat afgedankte arbeiders zien op die manier hun spaarpotje verdwijnen. Een goede raad, onderneem hier niets. Voor je het beseft ben je langs alle kanten gerold.

Ja_an · 18 maart 2014, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De arme koopt een brood van 1,9€, daar houdt de bakker 0,05€ winst aan over. De rijke koopt een taart van 20€, daar houdt de bakker 5€ winst aan over. Van welk geld denk je dat de bakker zijn personeel betaald krijgt? Niet van het brood hoor.

Interessant dat u de winstmarges kent van bakkersproducten.

Uiteraard kent u dit niet, maar dat doet er ook niet toe want u mist het punt volledig.

Ik heb heel duidelijk niet gezegd dat rijken niet meer consumeren. Ik heb wel gezegd dat een rijke niet proportioneel aan zijn grotere rijkdom meer consumeert. In uw voorbeeld: als een rijke tien keer rijker is dan een arme zal hij meer taarten kopen, maar niet tien keer meer, cf. daling van het marginaal grensnut van (in casu) taarten.

Armeren betalen (proportioneel) dus meer BTW dan rijken, wat maakt dat het voorbeeld van de BTW in feite het punt van de topic starter tegenspreekt ipv te bevestigen.

MORPHEUS · 19 maart 2014, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Een maximum vermogen vastleggen dat een mens kan/mag bezitten.
Zit je daar boven, uitgeven of den bak in.
Het BTW stelsel zal dan wel werken...

en dat vermogen is het gemiddelde van de wereld ?

Waar een arbeider in België sowieso boven zit ?

Dus uw standpunt als ridder is iedereen bijna in Belgie - West Europa laten bijdragen om de armoede in de wereld te helpen.

Respect voor uw ridderlijk gevoel

Johan Daelemans · 19 maart 2014, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

en dat vermogen is het gemiddelde van de wereld ?

Tuurlijk niet!
Godverdorie, mensen mogen toch genieten van hun arbeid/risico's/investeringen/uitzonderlijk verstand? Alleen als de spaarpot zo vol zit dat ook je kinderen uw geld niet opkrijgen moet je ingrijpen.
En dan nog niet afpakken hé, je moet de kans krijgen om dat wat je echt te veel hebt zelf te verbrassen. Wel met correct betaalde BTW.

Ik heb er geen problemen mee hoor dat het geld rolt en dat de veelverdieners hiervan genieten. Die grijze muizen die hun leven wijden aan het tellen van centen mogen er ook zijn hé, daar niet van, maar als de hebzucht een grens passeert mag en moet men ingrijpen. (Vele) Centen op een spaarboek vertegenwoordigen werkuren en arbeid.

MORPHEUS · 19 maart 2014, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Tuurlijk niet!
Godverdorie, mensen mogen toch genieten van hun arbeid/risico's/investeringen/uitzonderlijk verstand? Alleen als de spaarpot zo vol zit dat ook je kinderen uw geld niet opkrijgen moet je ingrijpen.
En dan nog niet afpakken hé, je moet de kans krijgen om dat wat je echt te veel hebt zelf te verbrassen. Wel met correct betaalde BTW.

Ik heb er geen problemen mee hoor dat het geld rolt en dat de veelverdieners hiervan genieten. Die grijze muizen die hun leven wijden aan het tellen van centen mogen er ook zijn hé, daar niet van, maar als de hebzucht een grens passeert mag en moet men ingrijpen. (Vele) Centen op een spaarboek vertegenwoordigen werkuren en arbeid.

OEI !!!!!!!!!

zo begon het ook tegen de joden met de socialisten van Duitsland

Johan Daelemans · 19 maart 2014, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

OEI !!!!!!!!!

zo begon het ook tegen de joden met de socialisten van Duitsland

Jij kan schitterend vergelijken...
Alles afpakken en de gaskamer is voor u gelijk aan het plafonneren van een spaarpot die zelfs de kinderen ven de spaarder in kwestie niet leeg krijgen.

Zie je daar nu zelf geen 'licht' verschil in?

Knuppel · 19 maart 2014, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Jij kan schitterend vergelijken...
Alles afpakken en de gaskamer is voor u gelijk aan het plafonneren van een spaarpot die zelfs de kinderen ven de spaarder in kwestie niet leeg krijgen.

Zie je daar nu zelf geen 'licht' verschil in?

Kijk Daelemans, als ik een spaarpotje had dat ik, noch mijn kinderen, noch de rest van de wereld op kreeg, DAN NOG hebben degenen die daar geen énkele verdienste aan hebben er met hun grijpgrage pikkels af te blijven!

Ik héb maar een hééél klein spaarpotje, noem het maar een reserve voor als het echt nodig is. Ik wéét wat het iemand kost om iets bijeen te krijgen die er zélf voor heeft moeten werken en sparen. Wat veel mensen zich hebben ontzegd voor dat spaarpotje. Maar of het nu veel of weinig is, de aasgieren van de staat hebben er géén recht op. Ze hebben ons immers al op alle mogelijke manieren gepluimd. En nog zoeken ze nieuwe manieren om ons verder te pluimen. Zelfs als we de pijp uitgaan pluimen ze nog eens wie recht heeft op ons spaarpotje.

Loop naar de hel met jou plafonneringszever!

Johan Daelemans · 19 maart 2014, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Loop naar de hel met jou plafonneringszever!

Kijk Knuppel, moest ik een spaarpot hebben die mijn kinderen niet opgesoepeerd krijgen dan mogen ze de overschot hebben, verbrassen ligt niet in mijn aard.

En dat, Kuppel, is het verschil tussen u en ik.

Het verschil tussen een wereld waarin -ook jij- veilig over straat kan lopen of een wereld met bewakers voor uw deur en muren rond uw tuin 5 meter hoog.
Ik wens jou met die mentaliteit het beste.

Boduo · 19 maart 2014, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Aha, er bestaan dus nog ridders anno 2014.

U is er dus voor dat er verdeling komt van rijkdom
en dat we met zijn allen in België onze rijkdom delen met arm Afrika.

Hoeveel % wilt u extra afdragen van uw wedde?
Want elke arbeider in België is tov van Afrika rijk.

Hoe ziet u dat uitgewerkt ? Dat wij allen in belgië met onze sterke schouders Afrika helpen?

JIJ stelt voor te delen met Afrika.
Ik betaal in het totaal +/- 51 % belastingen. Ik heb hier géén probleem mee. Ik (en jij) krijg heel wat terug hiervoor.
Elke arbeider die werk heeft in Vlaanderen leeft in een v.d. allerrijkste regio's v.d. GANSE WERELD. Zelfs degenen die hun werk verloren, staan niet onmiddellijk aan de bedelstaf.
Wij kregen sterke schouders omdat onze ouders & grootouders gewerkt hebben als SLAVEN.
Wij plukken daar de vruchten van.

Henri1 · 20 maart 2014, 06:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Ik lees in aanloop van de verkiezingen opnieuw een populisme : “ laat de rijken de crisis betalen”.

Dit topic voor pro’ s en conrta’s. Met cijfer materiaal. Belastingschalen. Etc …..

Mijn standpunt. Wie kapitaal heeft, heeft al een kapitaal aan BTW betaalt.

VOKA, VOKA en nog een VOKA ?

Knuppel · 20 maart 2014, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Kijk Knuppel, moest ik een spaarpot hebben die mijn kinderen niet opgesoepeerd krijgen dan mogen ze de overschot hebben, verbrassen ligt niet in mijn aard.

En dat, Kuppel, is het verschil tussen u en ik.

Het verschil tussen een wereld waarin -ook jij- veilig over straat kan lopen of een wereld met bewakers voor uw deur en muren rond uw tuin 5 meter hoog.
Ik wens jou met die mentaliteit het beste.

Verbrassen ligt evenmin in mijn aard. Het zijn trouwens alles behalve de verbrassers die erin slagen om een spaarpot aan te leggen. Dat weet jij evengoed als ik. De spaarders, noch hun kinderen of andere begunstigden mogen voor die spaarzaamheid beboet worden.

We betalen trouwens al zat om veilig over straat te kunnen lopen. Big brother IS desalniettemin overal, alsook metershoge muren, hekken én
alarmsystemen. En nog worden we langs alle kanten lastig gevallen, bedreigd en bestolen, en onze vrouwen, meisjes én kinderen verkracht. Dat geeft de "overheid" NIET het recht om het geld dat anderen opzij hebben kunnen leggen in te pikken en het zélf te verbrassen. Ook en zelfs niet als de spaarders hun zelf aangelegde spaarpot tijdens hun leven niet meer op krijgen. Die hebben het recht om met hun spaargeld te doen wat hen zélf belieft. Al spoelen ze het door het toilet. Veiliger wordt het er trouwens toch niet op als de overheid, die de grootste dief is die er bestaat, het inpikt. Ze heeft trouwens nooit genoeg al pikt ze steeds meer in. Of is het resultaat er soms wél naar?

De overheid had al veel vroeger maatregelen moeten treffen in plaats van de brave hardwerkende burgers af te schepen met het foefje dat "het maar een onveiligheidsgevoel" was, en hen over te laten aan massaal toestromende armoezaaiers en krapuul van de richel. De beter gesitueerden bleven immers waar ze waren.
Nu is het telaat. Véél te laat. Leer er maar mee leven want het zal nooit meer verbeteren. Integendeel.

Door nog méér te stelen waar anderen voor gewerkt en gespaard hebben zal daar geen verandering in komen. Het is de wil die al j�*ren ontbreekt om het nodige te doen met de middelen die degenen die iets bezaten al ontfrutseld WERDEN waar het probleem zit. Daar helpt jouw rooie herverdelingsdieverij geen zak aan. NIEMAND is er beter van geworden behalve degenen die er in de eerste plaats zichzelf mee verrijkten. Je gelooft toch zélf niet dat zij die er de macht voor hebben het mogelijk zullen maken dan hen hun eigen spaarpot kan ontfrutseld worden?

Johan Daelemans · 20 maart 2014, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Verbrassen ligt evenmin in mijn aard. Het zijn trouwens alles behalve de verbrassers die erin slagen om een spaarpot aan te leggen. Dat weet jij evengoed als ik.

Knuppel, ge moet mijn stelling en uw post maar is een paar keer opnieuw lezen.
Het heeft geen zin om met iemand die een 'kinderwagen' vergelijkt met een 'vrachtwagen' - alleen omdat ze beide 4 wielen hebben - in discussie te gaan.

Ik heb gezegd dat geld moet rollen , niet dat het moet worden afgenomen. Grote vermogens hebben echter de macht om hele gemeenschappen te manipuleren. Dat is fout en moet op één of andere manier worden rechtgetrokken. In het verleden was dat telkens met een oorlog, wil je dat?

Ik heb het niet over mensen met een paar honderdduizend Euro op hun rekening. Laat die doen, het is nog sneller op dan je denkt.

Johan Daelemans · 20 maart 2014, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Daar helpt jouw rooie herverdelingsdieverij geen zak aan.

Jij bent de eerste die mij een rooie noemt.
Nog steeds van die stelling?
Mogelijk ben ik blauwer dan al de rest hier op het forum.
Nu, blauw - groen -geel -purper -violet.... als ze onzin verkopen krijgen ze mij tegen. Och één stem zal je zeggen..

Knuppel · 20 maart 2014, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Jij bent de eerste die mij een rooie noemt.
Nog steeds van die stelling?
Mogelijk ben ik blauwer dan al de rest hier op het forum.
Nu, blauw - groen -geel -purper -violet.... als ze onzin verkopen krijgen ze mij tegen. Och één stem zal je zeggen..

Lees nog eens wat ik schreef.
Ik heb jou geen rooie genoemd maar had het over rooie herverdelingsdieverij.

De rooien zijn dan ook de kampioenen in het verpakken van hun dieverij als "herverdeling". Je kent dat wel. "Belastingen zijn nodig". Het is solidair om belastingen te betalen.
Dan weet je al waar het op gaat uitdraaien: er zit een nieuwe rooftocht in de pijplijn. We worden van te voren "gemasseerd" om eventuele weerstand te breken. Wie zich niet goedschiks via de belastingen laat pluimen is niet "solidair". Dat is een egoïst. Foei.

Het is in een andere vorm dan de manipulatie waar ik aan ten prooi viel, maar ik herken het maar al te goed. "Jezus heeft gezegd dat je niet aan jezelf mag denken, maar aan "de anderen". Wie aan zichzelf denkt is.... juist....slecht, want een dikke egoïst.
Het heeft een tijdje geduurd voor ik doorkreeg wat die hippie van 2000 jaar geleden écht gezegd had, en dat was héél wat anders dan waarmee ik met schuld werd overladen als ik mezelf niet wegcijferde.
Ik herinner mij nog heel goed de omstandigheden waarin ik het licht zag.
Ik was ondertussen al 18 jaar oud, maar ontwikkelde vanaf die dag, zij het in den beginne nog onbewust, hypergevoelige sensors voor manipulatietechnieken.

Zolang de overheid niet eerst zélf het goede voorbeeld geeft laten ze anderen die iets bezitten beter gerust. Of dat nu veel of weinig is. De overheid pikt al meer dan genoeg in, en heeft het recht niet om andermans bezittingen aan te slaan omdat ze zelf niet in staat is verstandig met geld om te gaan. Dat ze begint met het koningshuis, de senaat en de provincies af te schaffen, het aantal ministers en hun kabinetten te verminderen, de drie Franstalige regeringen samen te voegen (ze hebben zélf uiteindelijk voor een Federation Bruxelles-Wallonië gekozen) en komaf te maken met de 19 Brusselse baronieën, dan hoeft ze de mensen niet ook nog hun spaargeld te ontfrutselen. Om het met de woorden van een wijze huisarts te zeggen: "Als we zo beginnen hebben we nooit meer genoeg".

fonne · 20 maart 2014, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Interessant dat u de winstmarges kent van bakkersproducten.

Uiteraard kent u dit niet, maar dat doet er ook niet toe want u mist het punt volledig.

Ik heb heel duidelijk niet gezegd dat rijken niet meer consumeren. Ik heb wel gezegd dat een rijke niet proportioneel aan zijn grotere rijkdom meer consumeert. In uw voorbeeld: als een rijke tien keer rijker is dan een arme zal hij meer taarten kopen, maar niet tien keer meer, cf. daling van het marginaal grensnut van (in casu) taarten.

Armeren betalen (proportioneel) dus meer BTW dan rijken, wat maakt dat het voorbeeld van de BTW in feite het punt van de topic starter tegenspreekt ipv te bevestigen.

Je vergeet de privéjet die de rijke koopt. En het geld dat hij investeert wordt uiteindelijk ook ergens uitgegeven en dus onderworpen aan BTW.
Rijken betalen uiteindelijk proportioneel veel meer BTW dan armen.

fonne · 20 maart 2014, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

JIJ stelt voor te delen met Afrika.
Ik betaal in het totaal +/- 51 % belastingen. Ik heb hier géén probleem mee. Ik (en jij) krijg heel wat terug hiervoor.
Elke arbeider die werk heeft in Vlaanderen leeft in een v.d. allerrijkste regio's v.d. GANSE WERELD. Zelfs degenen die hun werk verloren, staan niet onmiddellijk aan de bedelstaf.
Wij kregen sterke schouders omdat onze ouders & grootouders gewerkt hebben als SLAVEN.
Wij plukken daar de vruchten van.

De vraag is: gaan uw kinderen en kleinkinderen de vruchten plukken van al het belastingsgeld dat gij bijeengezwoegd hebt. Het antwoord is duidelijk: nee, de pensioenen zijn onbetaalbaar geworden, de jeugdwerkloosheid blijft pieken omdat er netto geen jobs meer bijkomen.

Johan Daelemans · 20 maart 2014, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Lees nog eens wat ik schreef.
Ik heb jou geen rooie genoemd maar had het over rooie herverdelingsdieverij.

Ben je het dan eens met het volgende?

Ik heb gezegd dat geld moet rollen , niet dat het moet worden afgenomen. Grote vermogens hebben echter de macht om hele gemeenschappen te manipuleren. Dat is fout en moet op één of andere manier worden rechtgetrokken. In het verleden was dat telkens met een oorlog, wil je dat?

Ik heb het niet over mensen met een paar honderdduizend Euro op hun rekening. Laat die doen, het is nog sneller op dan je denkt.