De Russische anschluss van de Krim is een feit. Waar gaat Poetin stoppen?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Uw naieviteit zou schattig zijn moest hij niet zo selectief zijn.
Moest de EU of de VS identiek hetzelfde doen, schreeuwde je moord en brand en verdoemenis .

Gewoonweg objectief; in Kiev hebben de 'verkeerde' mensen reeds de macht gegrepen mbv. een staatsgreep, we zullen binnen 5 jaar wel eens naar de Krim kijken, daar is zoiets namelijk niet gebeurd.

edit: 'en verdoemenis'?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Lol, dit zijn de witte bruidsweken/maanden : dan kan er al eens iets vanaf, vooral voor het oog van de wereld.

Willen we eens kijken binnen 5 jaar als het maffiakliekje dat de lokale 'regering' vormt zich heeft vastgebetonneerd en de gebruikelijke pesoonlijke heffingen int op elk officieel papiertje en op elke verdiende roebel?

Je moet wel goed gek zijn om te willen investeren in dergelijk maffia-koninkrijkje.
Behalve wat geforceerde russische investeringen op instructie van putin en zijn kliek ga je daar niets zien bewegen.

De zon zal misschien schijnen voor de happy few die garen spinnen bij corruptie en obstructie in dienst van moskou maar bij de 99% anderen ziet het er niet zo fijn uit.

Maffiakliekjes en happy few heb je overal, lijkt me absoluut geen argument.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Gewoonweg objectief; in Kiev hebben de 'verkeerde' mensen reeds de macht gegrepen mbv. een staatsgreep.

Dus je moet een kleptocraat die massamoord organiseert rustig laten zitten omdat hij verkozen is? Je mag die enkel via verkiezingen afzetten? (waarbij hij overigens een reputatie heeft van grootschalige verkiezingsfraude)
Dat is bijzonder grappig, ik ga er dan ook van uit dat je het niet meent.

Over de huidige interim-regering is er nog geen conclusie te treffen.
Ze reageren nu zelf tegen de rechtse elementen en wellicht zal er wel een opruiming gebeuren op tijd en stond.

De verkeerde mensen waren aan de macht tot 20 februari. Gelijk wie er na kwam kon nooit zo verkeerd zijn als de corrupte moordenaarskliek van yanukovitch.

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

we zullen binnen 5 jaar wel eens naar de Krim kijken, daar is zoiets namelijk niet gebeurd.

Nee? De premier van Crimea vertegenwoordigt 4% van de bevolking.
Hoe noem je dat? Democratie op zijn russisch waarbij de goede stemmen tellen voor 10?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dus je moet een kleptocraat die massamoord organiseert rustig laten zitten omdat hij verkozen is? Je mag die enkel via verkiezingen afzetten? (waarbij hij overigens een reputatie heeft van grootschalige verkiezingsfraude)
Dat is bijzonder grappig, ik ga er dan ook van uit dat je het niet meent.

Over de huidige interim-regering is er nog geen conclusie te treffen.
Ze reageren nu zelf tegen de rechtse elementen en wellicht zal er wel een opruiming gebeuren op tijd en stond.

De verkeerde mensen waren aan de macht tot 20 februari. Gelijk wie er na kwam kon nooit zo verkeerd zijn als de corrupte moordenaarskliek van yanukovitch.



Nee? De premier van Crimea vertegenwoordigt 4% van de bevolking.
Hoe noem je dat? Democratie op zijn russisch waarbij de goede stemmen tellen voor 10?

Crimineel Yuliana en US "Fuck the EU Yats" werden ook niet verkozen hoor.
Op de Krim heeft men tenminste geen massamoord georganiseerd zoals de oppositie dat deed in Kiev.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Crimineel Yuliana en US "Fuck the EU Yats" werden ook niet verkozen hoor.

Yulia is geen lid van de regering en Yatseniuk (die helemaal niets te maken had met 'fuck the EU' ) is interim-eerste minister die overigens een opmerkelijke trendbreuk heeft ingezet :
Zo reist hij bvb. in economy class naar brussel en bespaart op de riante luxe-
auto's en eigendommen die de vorige regering zo gretig op kosten van de belastingbetaler onderhield.

Dat is echt wel heel slecht he?

De man in Pole position voor president na 25 mei is Poroshenko, de eigenaar van Roshen, die al jarenlang door Moskou gepest wordt.
Je kan alvast beginnen opwarmen om tegen hem te fulmineren : hij maakt vast geen goede chocolade, nietwaar?

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Op de Krim heeft men tenminste geen massamoord georganiseerd zoals de oppositie dat deed in Kiev.

Volgens de laatste berichten werd de massamoord uitgevoerd door mensen verbonden aan de SBU, die onder volledige controle staan van Moskou en waarbij Yanukovitch een schakel was, die wel de uiteindelijke verantwoordelijkheid draagt.

Het is ook de SBU die geregeld die 'toevallige' telefoontjes lekt naar de media : Dat telefoontje van Nuland, het telefoontje van de Estse minister van Buitenlandse Zaken naar Ashton, het nogal bezwarende telefoontje van Timoshenko bvb.waarbij een deel werd vervalst overigens...
Dat is een georganiseerde campagne natuurlijk.

Het is vrij duidelijk hoe de stukjes passen hoor, je moet het alleen maar willen zien. De agressie komt bijna volledig van rusland die niet kan leven met zijn status van regionale macht en terug globaal wil worden, zelfs al is het dan volledig geisoleerd en 'evil'.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welk zonnig vooruitzicht is het om een economie op te bouwen die gestoeld is op subsidies en op staatsinterventie? Waarom past Moskou dat recept niet toe in heel Rusland? De reden lijkt me vrij eenvoudig: omdat het op grote schaal en op lange termijn niet werkbaar is.

Zo werkt het effectief niet.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Crimineel Yuliana en US "Fuck the EU Yats" werden ook niet verkozen hoor.
Op de Krim heeft men tenminste geen massamoord georganiseerd zoals de oppositie dat deed in Kiev.

Er werd geen massamoord georganiseerd. Alleen rare vogels zoals gij beweren het tegendeel.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Gewoonweg objectief; in Kiev hebben de 'verkeerde' mensen reeds de macht gegrepen mbv. een staatsgreep, we zullen binnen 5 jaar wel eens naar de Krim kijken, daar is zoiets namelijk niet gebeurd.

edit: 'en verdoemenis'?

Gij bekijkt alles vanuit uw blinde prorussische en antiwesterse perspectief.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Rusland wil gewoonweg hun broeder de Krim op weg helpen, meer moet U daar niet achter zoeken.

Waarom wil Rusland dan zichzelf niet eerst op weg helpen? Waarom die lage belastingen niet overal invoeren, waardoor het aantrekkelijk wordt om te investeren in Rusland?

[Thuleander]

Hopelijk houdt Obama nu gewoon z'n bek over sancties.
Die idioot gaat ons nog allemaal in een oorlog storten als hij Poetin blijft jennen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Hopelijk houdt Obama nu gewoon z'n bek over sancties.
Die idioot gaat ons nog allemaal in een oorlog storten als hij Poetin blijft jennen.

Waarom zou Poetin hier vrijuit gaan?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom wil Rusland dan zichzelf niet eerst op weg helpen? Waarom die lage belastingen niet overal invoeren, waardoor het aantrekkelijk wordt om te investeren in Rusland?

Rusland heeft al bij de laagste belastingen ter wereld, 10% flattax. Komt natuurlijk goed uit voor de oligarchen-vriendjes van Putin, maar nu betalen ze tenminste belasting, onder Yeltsin betaalde niemand nog belasting, iedereen kocht gewoon de belastingsinspecteurs om, waardoor de Russische staat in elkaar stortte.
De Russische staat haalt echter de meeste inkomsten uit de staatsbedrijven die olie en gas produceren.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Hopelijk houdt Obama nu gewoon z'n bek over sancties.
Die idioot gaat ons nog allemaal in een oorlog storten als hij Poetin blijft jennen.

Als er iemand oorlog wenst, is het Poetin zelf.
Nu zou (wel met de nadruk op "zou") hij ook zijn zinnen gezet hebben op oa Finland.

http://www.demorgen.be/dm/nl/18241/O...inlijven.dhtml

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland heeft al bij de laagste belastingen ter wereld, 10% flattax. Komt natuurlijk goed uit voor de oligarchen-vriendjes van Putin, maar nu betalen ze tenminste belasting, onder Yeltsin betaalde niemand nog belasting, iedereen kocht gewoon de belastingsinspecteurs om, waardoor de Russische staat in elkaar stortte.
De Russische staat haalt echter de meeste inkomsten uit de staatsbedrijven die olie en gas produceren.

Juist, wat tegelijkertijd ook de zwakte is van zo'n enorm en toch potentioneel rijk land. Welke afgewerkte producten stuurt Rusland de wereld in?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Hopelijk houdt Obama nu gewoon z'n bek over sancties.
Die idioot gaat ons nog allemaal in een oorlog storten als hij Poetin blijft jennen.

Ik denk dat de sancties-storm gaan liggen is nu blijkt dat Rusland Oost-Oekraïne toch niet gaat binnenvallen. Russen zijn bereid een constructieve rol te spelen in Oekraïne als het land federaal wordt en neutraal blijft. Poroshenko, die waarschijnlijk de nieuwe president gaat worden, is een rationaal en pragmatisch figuur. Hij was vooral boos op de Russen omdat ze z'n chokolade banden uit Rusland, z'n belangrijkste afzetmarkt. Maar hij zetelde wel degelijk in de regering van Yanukovich. De verwachting is dat hij zal onderhandelen met de Russen en hen niet zal bruskeren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist, wat tegelijkertijd ook de zwakte is van zo'n enorm en toch potentioneel rijk land. Welke afgewerkte producten stuurt Rusland de wereld in?

Vroeger stelde Rusland industrieel meer voor, klopt, maar in de jaren 90 gingen veel bedrijven failliet en anderen investeerden niet meer in vernieuwing sinds de jaren 90. Hetzelfde geldt overigens in nog grotere mate voor Oekraïne.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Als er iemand oorlog wenst, is het Poetin zelf.
Nu zou (wel met de nadruk op "zou") hij ook zijn zinnen gezet hebben op oa Finland.

Ondertussen worden ze in Polen behoorlijk nerveus. Begin maart hebben ze al gemobiliseerd en nu werd verhoogde paraatheid afgekondigd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vroeger stelde Rusland industrieel meer voor, klopt, maar in de jaren 90 gingen veel bedrijven failliet en anderen investeerden niet meer in vernieuwing sinds de jaren 90. Hetzelfde geldt overigens in nog grotere mate voor Oekraïne.

Toch kan men niet zeggen dat de Sovjetunie hoogwaardige producten afleverde...

In onze tijd is het niet veel beter, heb ik toch de indruk. Enkele jaren geleden had ik contact met een Russische ligfietsbouwer, Berkut. Alhoewel één model mijn interesse wegdroeg (omwille van de dubbele aandrijving, wat vrij uniek is), moet ik wel zeggen dat de modellen vrij lomp en zwaar overkomen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet echt. In het verleden hebben we het daar trouwens al over gehad.

Voor het overige kan ik u meegeven dat lang niet iedereen meer Tsjechisch begrijpt. Ondanks het feit dat Slovaken over het algemeen nog vrij veel in contact komen met de Tsjechische taal, neemt de werkbare kennis drastisch af.

Omgekeerd is het zelfs ronduit rampzalig. In Tsjechië kom je met Slovaaks nog nauwelijks aan de bak. Wie Slovaaks in Tsjechië spreekt, wordt met een scheef oog bekeken. Een zekere neerbuigende houding is de Tsjechen op dat vlak niet vreemd.

In de Slovaakse krant Čas - ja, ik weet het, niet onmiddellijk een kwaliteitskrant - stond er een paar weken geleden een artikel van een Slovaaks model die het in Tsjechië had gemaakt. In het artikel gaf ze mee dat je beter goed en foutloos Tsjechisch leert als je het als Slovaakse in Tsjechië wil maken.

Maar eigenlijk zijn Slovaaks en Tsjechisch varianten van dezelfde taal, net als bvb. quebeciaans Frans en het Frans gesproken in Frankrijk, of croatisch en Servisch.

Dan staan Oekraïns en Russisch veel verder van elkaar. Als iemand Oekraïens spreekt kan ik wel opmaken over wat het gaat en herken ik hier en daar een woord, maar de precieze betekenis van wat gezegd wordt ontgaat me.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch kan men niet zeggen dat de Sovjetunie hoogwaardige producten afleverde...

In onze tijd is het niet veel beter, heb ik toch de indruk. Enkele jaren geleden had ik contact met een Russische ligfietsbouwer, Berkut. Alhoewel één model mijn interesse wegdroeg (omwille van de dubbele aandrijving, wat vrij uniek is), moet ik wel zeggen dat de modellen vrij lomp en zwaar overkomen.

Het aandeel van olie en gas in de totale export en economie was kleiner in de Sovjet-periode dan vandaag.