De Russische anschluss van de Krim is een feit. Waar gaat Poetin stoppen?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russische media is gebonden en subjectief, net als de westerse.

Er is geen vergelijking tussen de 2 .


De westerse bevolking kan zonder enig probleem zich informeren op een redelijk neutrale wijze uit veel verschillende bronnen.

Russen kunnen dat niet.

Russen weten dat het Westen hen al sinds begin jaren 90 in de zak zetten. Dat is de algemene teneur, niet alleen in Rusland maar ook in Oost-Oekraïne en veel andere ex-Sovjet landen.

Is zelfs de algemene teneur in landen als Roemenië of Bulgarije die nu bij de EU horen...

Ochotekes precies calimero .

Als ze dat vinden dat ze dan uit de EU ed stappen. Maar natuurlijk dan moeten ze die miljarden geld die zij krijgen van EU missen.

En niemand stopt oekraine om voor rusland te kiezen. Natuurlijk ze zouden psychopatisch moeten zijn om een gekke dictator als poetin te verkiezen boven een mogelijk democratisch oekraine naar westerse stijl.


Ik denk dat jij eerder spreekt over nog wat oude communisten die de ondergang van hun ideologie (die trouwens nooit vand e grond kwam) nog niet verteerd hebben.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bent U er van bewust dat de pers die U informeert gecontroleert en gecensureerd wordt door degene die onze pers controleren, namelijk de staat en enkele kapitalistische groepen.

Daarom dat de staat zaken invoert zoals bronnengeheim? daarom dat de ehle perswereld op haar achterste poten staat als 1 of andere rechter tracht corrupte collega's te beschermen?
dezee kritiek is weerlegd

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bent U zich ervan bewust dat journalisten die de westerse positie te veel bekritiseren ontslagen kunnen worden?

geef eens een lijst van journalisten vh palieterke die ontslagen werden?
kunt u die lijst geven of is dit opnieuw gebakken lucht van uwe kant?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zelfs een journalist die Saudi ArabiË, een van de meest repressieve landen ter wereld maar ook een goede westerse bondgenoot, een achterlijk regime noemde op de VRT radio, werd op de vingers getikt.

is hij ontslagen, naar werkkampen gestuurd, vermoord? uiteraard mogen journalisten voor hun werk bekritiseerd worden, maar dit gelijkstellen met sovjetcensuur, moord, werkkampen is wel heel kort door de bocht

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bent Mijn Russische vrienden informeren zich via het internet,

Weet ge dat de chinezen, zo'n andere dictatuur, op het internet niets vinden over het tiennanmenprotest? allemaal netjes weggecensureerd door de overheid aldaar. Ik MOET ervan uitgaan dat Poetin dezelfde politiek voert en uw vrienden zich niet kunnen informeren.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De EU hebben het zover laten komen en het gezag van de verkozen president ondermijnd. Nu zijn de Russen het beu en ze willen de achterstallige rekeningen die hen toekomen. Het Westen heeft zoveel grote woorden in de mond genomen betreffende Oekraïne, waarom betalen ze dan niet gewoon de achterstallige rekeningen en vermijden aldus dat de Oekraïense economie ineen stort?

Omdat het westen rusland niet is. Er is geen reden waarom het westen buiten wat leningen om de bevolking te helpen dit zou doen.

Als Oekraïne niet betaald, worden de gasleveringen stopgezet, een jammerlijk gevolg daarvan is helaas dat ook een deel van de EU in de kou gezet wordt.

Je snapt de situatie zelfs niet. Er is een verschil tussen gas voor oekraine en de rest van europa.

Wat oekraine vorige keer deed was het deel voor europa aftappen voor eigen gebruik.

Zo werkt economie niet, men gaat voor de goedkoopste levenrancier. Zo gaan de onderhandelingen over de zuidstroom pijpleiding, ondanks alle politieke problemen, gewoon door.

Weeral snap je niks van de situatie. Gas is niet iets dat je kan opscheppen en in een vaatje stoppen he?

Als europa zich wil bevooraden elders duurt dat jaren .

maar wees gerust ze hebben de russische afhankelijkheid vroeger al voor een groot deel afgebouwd en zullen dat nu ongetwijfeld verder zetten.

Concreet is dan meer bevoorrading zoals belgie of vanuit kaspische zee gebieden. Waar rusland al jaren tegen is trouwens.

En toch zal het gebeuren. Overigens weten ze heel goed dat ze Rusland op die manier niet onder druk kunnen zetten, ook China wil meer Russisch gas, voorlopig kunnen ze niet aan de vraag voldoen.

Omdat hun productie op een plafond zit en volgens sommige daalt. Rusland heeft idd moeite om leveringen te voldoen maar simpelweg omdat het met oude gasvelden zit .

Tel daarbij schaliegas waar de grootste reserves in VS en china zitten en waar rusland maar ergens plaats 10 inneemt en je ziet dat de makkelijke dagen voor poetin en rusland gedaan zijn. Niet voor niks dat er al enkele jaren een kapitaal vlucht was en de roebel al sterk verzwakt was in 2013 .

Onzin, het is enkele procenten gedevalueerd, de Oekraïense hrivnia daarentegen is in vrije val.

Enkele %'en?

April 2012 : 0.0258 maart 2014 : 0.0199 -23%

Zelfs met de laatste stijging doordat rusland ingreep voor de roebel volledig wegzakte is er nog bijna een vijfde af en is de roebel de laatste 2 jaar enkel daalende geweest .

De beurs kende een negatieve groei van 3%. De Russische economie zou inkrimpen met 1%, is niet zoveel lager dan de nulgroei die vorige jaar voorspeld werd. De Russische economie doet het al enkele jaren minder goed, net als de Europese economieën in het algemeen, en ook bepaalde Brics landen. Maar Rusland kende meer dan 10 jaar sinds Putin aan de macht kwam een stijging van meer dan 6%. De daling de laatste jaren heeft er ook mee te maken dat de wereldprijs van olie en gas daalde sinds de crisis.

3%?

Weeral:

http://finance.yahoo.com/echarts?s=R...TS.RS;range=6m

(maar 1 voorbeeld van russische index er zijn slechtere/betere)

6 maand geleden 1518 nu 1213 = -20% Op het dieptepunt bijna 30%

Proficiat poetin .

Rusland zou erover moeten nadenken een economisch systeem als in China in te voeren, het enige land dat aan de wereldwijde crisis ontsnapte.

Door zijn eigen bubbels te maken vastgoed en bankleningen zoek maar eens op de schuldvermeerdering en vastgoedbubbel sinds 2008 .

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ondertussen groeit het verzet in Bulgarije tegen de anti-Russische politiek die hen wordt opgedrongen. Sommige willen zelfs uit de EU en NAVO en zich bij de euraziatische unie aansluiten.
De Bulgaren hebben te horen gekregen in Brussel en Washington dat als ze hun veto zouden stellen tegen verdere sancties, er economische strafmaatregelen komen. Zo zie je hoe de dicatuur werkt, als landen niet akkoord zijn met de dictaten van Brussel en Washington.
Veel Bulgaren vinden dat ze meer vrijheid hadden in het voormalige oostblok.
http://www.reuters.com/article/2014/...A390AW20140410

Typisch communistische agitprop. Meer vrijheid in het oostblok is een goede grap.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bent U er van bewust dat de pers die U informeert gecontroleert en gecensureerd wordt door degene die onze pers controleren, namelijk de staat en enkele kapitalistische groepen. Bent U zich ervan bewust dat journalisten die de westerse positie te veel bekritiseren ontslagen kunnen worden?

Zelfs een journalist die Saudi ArabiË, een van de meest repressieve landen ter wereld maar ook een goede westerse bondgenoot, een achterlijk regime noemde op de VRT radio, werd op de vingers getikt.


Mijn Russische vrienden informeren zich via het internet, en daar vind je alles, net als hier, als je goed zoekt. Probeem is dat de meeste mensen zich door de media laten leiden, zowel hier als in Rusland, en geen moeite doen om zelf uit verschillende bronnen informatie bijeen te sprokkelen.

Wat een grap. In uw communistisch 'paradijs' is van vrije informatie geen sprake. Kom hier dus niet zeveren.

[tomm]

=k9

Wat totale leugens zijn.

Geef hier eens voorbeelden van bij VRT, VTM , destandaard,...

De manipulatie gaat subtieler. Zo bvb. worden in de BBC positieve bewoordingen gebruikt voor de opstand in Kiev en negatieve voor de opstand in Oost-Oekraïne. De ene zijn "ùoedige betogers die vechten voor vrijheid en democratie", de andere "terroristen", terwijl ze net dezelfde methodes gebruiken. Als er al inwoners van Oost-Oekraïne aan het woord komen, dan zijn het bijna altijd voorstanders van Maidan. De betogers orden belachelijk gemaakt door bvb. beelden te tonen van een geharnaste ridder die probeert zich aan te sluiten (maar eggezonden werd, dat laatste zie je echter alleen op Russia Today...). De meest bizarre figuren en extremisten op maidan kwamen nooit in beeld, wel jonge, hoogopgeleide betogers die meestal dan nog eens vloeiend Engels spraken (wat een absolute rariteit is in Oekräïne). Toen de nAVO LibiË binnenviel waren de rebellen plots vrijheidsstrijders. Dat die vrijheidsstrijders Libië omgevormd hebben tot een chaotische hel, dat komt nu hoogstens op pagina 10 ergens in een hoekje summier aan bod.

China komt in de westerse media steeds negatief aan bod. (net als Rusland).

Dat China op z'n eentje verantwoordelijk is voor de mondiale terugdringing van armoede in de wereld volgens de VN hoogstens op pagina 10 in een hoekje. Maar als Ai Wewe een scheet laat staat het op de voorpagina.

goede bondgenoten als Filippijnen, kampioen in het vermoorden van journalisten, armoede en ongelijkheid, komt zelden negatief aan bod. Idem dito het terreurverspreidende absolutistische (er zijn zelfs geen verkiezingen, ze doen zelfs niet de moeite een schijndemocratie te installeren) regime in Saudi ArabiË. Dat zijn de "goeie", "motherfuckers but our motherfuckers".
.

Wat normaal is een journalist moet neutraal zijn.

Iets wat jij blijkbaar niet begrijpt.

Geen enkele journalist, en geen enkele krant of zender is neutraal. De zenders van Berlusconi promoten hun baas, de zenders van uberzionist murdoch promoten Israel, de kranten van Van Thillo bij ons verspreiden de links-liberale ideologie van Van Thillo.

En een goede journalist heeft natuurlijk kritiek op een van de ergste regimes ter wereld. Of cind je dat journalisten die zich kritisch uitlaten over China of Rusland ook moeten terechtgewezen worden? Dat dacht ik niet hé...

Dat betwijfel ik ten zeerste rusland blokeerd al jaren sites die politieke kritiek geven op het kremlin . Kremlin gaat zelfs zo ver om andere landen onder druk te zetten als sites hen niet aanstaan.

Onzin, internet is, anders dan in China, grotendeels vrij in Rusland. Geen enkele anti-Putin site is er geblokkeerd.
Anders is het gesteld met het televisielandschap, hoewel er ook kritische zenders blijven als echo moskou.

De mogelijkheid voor de gemiddelde rus om zich neutraal te informeren is vele malen kleiner dan de gemiddelde westerling .

Ook onzin, de meeste Russen hebben toegang tot internet.

[tomm]

=k9

Er is geen vergelijking tussen de 2 .


De westerse bevolking kan zonder enig probleem zich informeren op een redelijk neutrale wijze uit veel verschillende bronnen.

Russen kunnen dat niet.

Russen kunnen dat natuurlijk wel. En ik denk dat ze het zelfs meer doen dan de gemiddelde westerling. De amerikanen bvb. hebben de keuze tussen CNN, de propagandazender van de democraten en fox, de propagandazender van de republikeinen. 2 koppen van hetzelfde ultra-kapitalistische regime.

Ochotekes precies calimero .

Als ze dat vinden dat ze dan uit de EU ed stappen. Maar natuurlijk dan moeten ze die miljarden geld die zij krijgen van EU missen.

Ik denk, moest er een referendum plaatsvinden, de meerderheid daar ook voor zou kiezen. Maar de corrupte politieke kaste blijft liever bij de EU en kan de EU-stromen die meestal rechtstreeks naar hun zakken vloeien niet missen.

En niemand stopt oekraine om voor rusland te kiezen. Natuurlijk ze zouden psychopatisch moeten zijn om een gekke dictator als poetin te verkiezen boven een mogelijk democratisch oekraine naar westerse stijl.

Volgens opiniepeilingen waren de meningen erg verdeeld. Het Westen dat voor het Westen kiest tegen het oosten en zuiden, dat voor Rusland kiest, daar komt het grotendeels op neer. Misschien is de splitsing van Oekraïne wel onvermijdelijk.

Ik denk dat jij eerder spreekt over nog wat oude communisten die de ondergang van hun ideologie (die trouwens nooit vand e grond kwam) nog niet verteerd hebben.

Volgens alle opiniepeilingen in Hongarije, roemenië, Oekraïne, Rusland, ex-Joegoslavië, zelfs Litouwen vindt de meerderheid dat hun levensstandaard beter was onder het communisme. (die resultaten van onderzoeken door onder andere gallop heb ik al verschillende malen op dit forum gepost)

[tomm]

1207;7094587]

Daarom dat de staat zaken invoert zoals bronnengeheim? daarom dat de ehle perswereld op haar achterste poten staat als 1 of andere rechter tracht corrupte collega's te beschermen?
dezee kritiek is weerlegd

Het is veel subtieler dan dat. Je moet kijken wie de grote media controleert.

geef eens een lijst van journalisten vh palieterke die ontslagen werden?
kunt u die lijst geven of is dit opnieuw gebakken lucht van uwe kant?

het palieterke, net als solidair, behoren niet tot de mainstream media. Zulke oppositiekranten met beperkte oplage heb je in Rusland ook, en zelfs in Wit-Rusland.

is hij ontslagen, naar werkkampen gestuurd, vermoord? uiteraard mogen journalisten voor hun werk bekritiseerd worden, maar dit gelijkstellen met sovjetcensuur, moord, werkkampen is wel heel kort door de bocht

Nogmaals, het gaat er veel subtieler aan toe. Overigens ook in Rusland zelf. Journalisten mogen kritisch zijn, maar er is een rode lijn die ze niet mogen overschrijden, wat leidt tot zelfcensuur. Bij ons net zo, een journalist die zich te pro-Russisch uitlaat of het Chinese regime teveel ophemelt, zal in het bureau van de grote baas geroepen worden.

Weet ge dat de chinezen, zo'n andere dictatuur, op het internet niets vinden over het tiennanmenprotest? allemaal netjes weggecensureerd door de overheid aldaar.

klopt, China gelooft niet in vrije meningsuiting. Ze willen niet dat de stabiliteit van het regime dat het land zulke welvaart en vooruitgang gebracht heeft, in gevaar komt. Ze hebben geleerd van de glasnost en perestroika van Gorbatchov...

Ik MOET ervan uitgaan dat Poetin dezelfde politiek voert en uw vrienden zich niet kunnen informeren.[/

Daar gaat U dan volledig verkeerd van uit.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Wat totale leugens zijn.

Geef hier eens voorbeelden van bij VRT, VTM , destandaard,...



Wat normaal is een journalist moet neutraal zijn.

Iets wat jij blijkbaar niet begrijpt.




Dat betwijfel ik ten zeerste rusland blokeerd al jaren sites die politieke kritiek geven op het kremlin . Kremlin gaat zelfs zo ver om andere landen onder druk te zetten als sites hen niet aanstaan.

De mogelijkheid voor de gemiddelde rus om zich neutraal te informeren is vele malen kleiner dan de gemiddelde westerling .

Jij leeft zeker in lalaland ?

[tomm]

=k9

Omdat het westen rusland niet is. Er is geen reden waarom het westen buiten wat leningen om de bevolking te helpen dit zou doen.

Het Westen zegt toch zeer bezorgd te zijn over Oekraïne? Rusland gebruikt niet zoveel blabla, maar hielp Oekraïne echt door goedkoop gas te leveren en leningen aan gunstige voorwaarden toe te staan. TOT de anti-russische putch tegen de verkozen president, dat spreekt vanzelf.

Je snapt de situatie zelfs niet. Er is een verschil tussen gas voor oekraine en de rest van europa.

Ja, maar een deel van het Europees gas wordt wel geleverd door Oekraïne. Als de Russen dus de kraan dichtdraaien zullen de landen die hun gas krijgen via Oekraïne ook getroffen worden. Gelukkig heeft rusland al langer door dat Oekraïne niet betrouwbaar is en werd northstream en southstream in het leven geroepen. Ook gaat er meer gas en olie via Belarus.

Wat oekraine vorige keer deed was het deel voor europa aftappen voor eigen gebruik.

Dat zullen ze nu weer doen als Rusland de kraan dicht draait wegens wanbetaling.

Als europa zich wil bevooraden elders duurt dat jaren .

Waarom zouden ze dat doen? Russisch gas is betrouwbaar en goedkoop, en de crisis met Rusland is een storm in een glas water. Schroder ijvert nu al voor volledig herstel van de relaties met Rusland, net als sommige andere lidstaten. De Britten houden zich op de vlakte want ze willen de miljarden van Abramovich en co. niet verliezen.

maar wees gerust ze hebben de russische afhankelijkheid vroeger al voor een groot deel afgebouwd en zullen dat nu ongetwijfeld verder zetten.

In tegendeel, de afhankelijkheid van Russisch gas is de laatste 10 jaar toegenomen.

Concreet is dan meer bevoorrading zoals belgie of vanuit kaspische zee gebieden. Waar rusland al jaren tegen is trouwens.

Azerbaidjan ligt in de invloedssfeer van Rusland en het regime daar bestaat volledig uit prominenten uit de Sovjet-tijd. Bovendien gaan de leidingen dwars door Georgië, dat de laatste 2 jaar aansluiting zoekt bij Rusland, nadat de pro-westerse Saakashvili het land moest ontvluchten.

Omdat hun productie op een plafond zit en volgens sommige daalt. Rusland heeft idd moeite om leveringen te voldoen maar simpelweg omdat het met oude gasvelden zit .

Rusland heeft tal van nieuwe gasvelden ontwikkeld in Siberië, en is bezig met de exploitatie van het noordpool gebied, waar enorme reserves zitten. China zit ongeduldig te wachten op Russische grondstoffen.

Tel daarbij schaliegas waar de grootste reserves in VS en china zitten en waar rusland maar ergens plaats 10 inneemt en je ziet dat de makkelijke dagen voor poetin en rusland gedaan zijn. Niet voor niks dat er al enkele jaren een kapitaal vlucht was en de roebel al sterk verzwakt was in 2013 .

Schaliegas is een nieuwe trend maar toch nog steeds duurder dan opgeboord gas. En al helemaal moeilijk te vervoeren want in pijpleidingen gaat niet. Als Europa Amerikaans gas wil kopen moet dat via de zee. Een stuk duurder dan gasleidingen. China en Rusland grenzen aan elkaar dus het spreekt vanzelf dat Rusland binnenkort de voornaamste leverancier wordt van gas voor China.

Enkele %'en?

April 2012 : 0.0258 maart 2014 : 0.0199 -23%

Ik had het over de stijging van het BNP.(GDP) De Russische economie steeg sinds Putin aan de macht kwam gemiddeld 3 keer zo snel als de westerse economieën. Onder de pro-westerse Yeltsin halveerde de Russische economie, de scherpste daling wereldwijd ooit in vredestijd. Een goeie hoor, die Yeltsin!

6 maand geleden 1518 nu 1213 = -20% Op het dieptepunt bijna 30%

Inflatie is niet noodzakelijk slecht en zegt niets over de staat van de economie. Zo kende Italië enorme inflatie in de jaren 6O en 70 en 80 maar toch sterke economische groei.

Proficiat poetin .

proficiat om de Russische economie terug op de rails te krijgen sinds 2000 na een catastrofale periode onder Yeltsin.

[tomm]

Algemene opstand in Oost-Oekraïne tegen de junta aan de macht in Kiev.
Als de junta beslist militair in te grijpen komt er burgeroorlog. Rusland zal de kant kiezen van de bevolking van Oost-Oekraïne.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Algemene opstand in Oost-Oekraïne tegen de junta aan de macht in Kiev.
Als de junta beslist militair in te grijpen komt er burgeroorlog. Rusland zal de kant kiezen van de bevolking van Oost-Oekraïne.

Tot een paar dagen geleden beweerde jij dat het Oekraïense leger tegen de nieuwe regering is, nu noem je de nieuwe regering opeens een "junta". Wat zal het zijn?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Tot een paar dagen geleden beweerde jij dat het Oekraïense leger tegen de nieuwe regering is, nu noem je de nieuwe regering opeens een "junta". Wat zal het zijn?

Ik denk nog steeds dat het regime niet kan rekenen op het leger. Blijkt ook dat de politie in Oost-Oekraïne niets deed om de inname van gebouwen door opstandelingen te beletten, dat in tegendeel veel politiemannen de ranken van de betogers vervoegden.

Het is een junta want dankzij een gewapende staatsgreep aan de macht gekomen. Gewapende staatsgrepen gebeuren niet steeds door het leger. Zie naar wat er gebeurde tijdens maidan...

[tomm]

De volgende dagen komt het uur van de waarheid. Gaat het regime voor bloedvergieten in Oost-Oekraïne? Niet alleen zal het dan de eigen legitimiteit ondermijnen, maar riskeert het ook Russisch ingrijpen en een open burgeroorlog.

De enige goede manier nu is overleg tussen het regime en de Oost-Oekraïense opposanten om tot de vorming te komen van een confederaal Oekraïne.

Als het regime gaat voor bloedvergieten riskeert Oekraïne die regio definitief te verliezen aan Rusland. Een economisch erg belangrijke regio voor Oekraïne.

[Thuleander]

Hopelijk schuift Poetin dat schijnheilige, criminele en cultuurverwoestende westerse establishment zo'n grote dildo in hun kont dat Di Rupette zijn mascara ervan gaat uitlopen.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Hopelijk schuift Poetin dat schijnheilige, criminele en cultuurverwoestende westerse establishment zo'n grote dildo in hun kont dat Di Rupette zijn mascara ervan gaat uitlopen.

Welke straffen staan er in oekraiene op hoogverraad ? Gaat de junta Saddam achterna ?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik denk nog steeds dat het regime niet kan rekenen op het leger.

De grondwet van oekraine verbied het gebruik van het leger op zo'n manier.
Maar negeer gerust dat feit voor je PR.

Het is een junta want dankzij een gewapende staatsgreep aan de macht gekomen. Gewapende staatsgrepen gebeuren niet steeds door het leger. Zie naar wat er gebeurde tijdens maidan...

Totale leugens, het wettelijk verkozen parlement bracht deze regering aan de macht.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

=k9
De manipulatie gaat subtieler. Zo bvb. worden in de BBC positieve bewoordingen gebruikt voor de opstand in Kiev en negatieve voor de opstand in Oost-Oekraïne. De ene zijn "ùoedige betogers die vechten voor vrijheid en democratie", de andere "terroristen", terwijl ze net dezelfde methodes gebruiken. Als er al inwoners van Oost-Oekraïne aan het woord komen, dan zijn het bijna altijd voorstanders van Maidan.

Onzin, op de vrt amper mensen uit oost oekraine gezien die niet pro russisch waren.

China komt in de westerse media steeds negatief aan bod. (net als Rusland).

meer onzin China komt even goed of slcht uit de media als pakweg de VS of frankrijk . Buiten dat jij beweert dat de belgische media iets tegen alle andere landen heeft denk dan dat de eigen regering er amper beter uitkomt.

Er gebeurt echter nu eenmaal veel shit in die landen en onze media brengt dat naar voor net zoals ze dat doen met de shit van de gucht. Het enige abnormale is dat jij daar ets meer van probeert te maken uit 1 of andere koude oorlog logica waar je duidelijk nog inzit .

Onzin, internet is, anders dan in China, grotendeels vrij in Rusland. Geen enkele anti-Putin site is er geblokkeerd.
Anders is het gesteld met het televisielandschap, hoewel er ook kritische zenders blijven als echo moskou.

Nogmaals rusland cesureerd internet ook en gaat zelfs zover om druk op andere landen te zetten op websites die hen niet aanstaan. Bronnen genoeg van.

Ook onzin, de meeste Russen hebben toegang tot internet.

26miljoen in heel rusland tegen 5 miljoen in belgie .

Sorry de gemiddelde belg heeft het iets makkelijker om op internet te geraken.


http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_in_Russia

http://www.zdnet.be/informatisering/...aansluitingen/

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

De grondwet van oekraine verbied het gebruik van het leger op zo'n manier.
Maar negeer gerust dat feit voor je PR.


Totale leugens, het wettelijk verkozen parlement bracht deze regering aan de macht.

Neen, de door de VS en de EU gesponserde opstandelingen die de president verdreven met geweld brachten deze mensen aan de macht, het parlement werd daarna onder dwang verplicht een aantal wetten te stemmen, enkelen hebben zelfs nog een pak slaag gekregen omdat ze tegen durvden te stemmen.

http://voiceofrussia.com/news/2014_0...nukovych-8486/

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

=k9

Ik denk, moest er een referendum plaatsvinden, de meerderheid daar ook voor zou kiezen. Maar de corrupte politieke kaste blijft liever bij de EU en kan de EU-stromen die meestal rechtstreeks naar hun zakken vloeien niet missen.

Dat zou goed kunnen zou niet de eerste debiele beslissing zijn die een bevolking neemt.

Wat niks veranderd dat voro zover ik zie die politici niet corrupt zijn en in al die landen men een meerderheid kan stemmen die hen uit de EU zet.

Dat ze dit niet doen toont voor mij dat ze die niet belangrijk vinden of er niet voor zijn, gelijk wat jij beweert .

Volgens opiniepeilingen waren de meningen erg verdeeld. Het Westen dat voor het Westen kiest tegen het oosten en zuiden, dat voor Rusland kiest, daar komt het grotendeels op neer. Misschien is de splitsing van Oekraïne wel onvermijdelijk.

En bij de verkiezingen konden ze hun stem uitbrengen. Dat ze nu plots niet meer die democratische weg ondersteunen door russische inmening is iets heel anders.