Oekraïne - Het Westen of Rusland?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Hoor hier net Poetin vertellen dat hij in contacten met europese leiders te horen krijgt dat ze bang zijn hun mening te verkondigen uit angst afgeluisterd te worden door de VS , zelfs in hun eigen woningen.
Arm europa.

Vorig jaar zou dit afgedaan worden als primair anti-Amerikanisme. Nu weten we dat het gewoon waar is. De VS luistert iedereen af, vriend en vijand.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

dit ?

Russian President Vladimir Putin is holding his annual televised question and answer session in which he is expected to speak about Crimean integration into Russia and the current crisis in Ukraine. This is the president’s 12th Q&A session, with the previous year’s lasting a record four hours and 48 minutes""



Kan zo in de showbizz.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

"rt"

Niet betrouwbaar.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Wat is er?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Niput

??

Doe eens moeite en lees het topic terug.

[tomm]

1207

waar heb ik gezegd dat Russen minder intelligent zijn? Woorden in de mond leggen is niet netjes

Je hebt gezegd dat dit vragen oproept over hun onderwijs...

Als je weet hoe Lenin aan de macht gekomen is en als je objectief weet hoeveel mensen Stalin de dood ingejaagd heeft (bvb de kunstmatige hongersnood in Oekraïne) dan kan het niet zijn dat 1 op 2 hen de beste vinden.

Misschien hebt U wel een verkeerd beeld van de 20ste eeuwse Russische geschiedenis. Russen zien vooral hoe hij van hun land een supermacht maakte, het land industrialiseerde en moderniseerde, en WOII heeft gewonnen.
Iedereen weet dat hij dat met ijzeren vuist deed, en tegenstanders in de Gulag verdwenen.
Maar op datzelfde moment begingen de westerse staten massaslachtingen en gruwelijke misdaden tegen de volkeren die ze koloniseerden. Toch hebben de meeste in het Westen een positief beeld van Churchill en co. Ik denk dat ze daar in Irak, waar hij gifgas liet gebruiken om een opstand te onderdrukken, wel een andere opinie over hebben...

Dat kan enkel dankzij doorgedreven censuur, propaganda en geschiedvervalsing.

Nee, de Russische pers en historici zijn vrij sinds de jaren 90. Maar Russen zien de voor- en nadelen. Hier in het Westen werden mensen decennia gebrainwasht door anti-communistische koude oorlogspropaganda. Propaganda en geschiedvervalsing horen daar uiteraard bij.

Ik heb in A'pen het ooit met een paar Chinese studenten over het tiennanmenplein en massamoord gehad in 89. Die studenten hadden geen idee en wisten van toeten of blazen.

Die weten dat wel. Maar de meeste Chinezen zijn maar wat blij dat de overheid toen ingreep en dat China niet de weg opging van de Sovjet-Unie. Je hoeft beide gebieden maar te vergelijken en hun evolutie sinds de jaren 90 tot nu en je weet genoeg. Aziaten bespreken echter niet graag gevoelige onderwerpen met mensen van wie ze weten dat ze een andere opinie hebben. Bovendien vinden Chinezen terecht dat het Westen zich daar niet mee moet moeien.

Zo maak je natuurlijk makkelijk een ideale wereld. Dat propaganda werkt is niets nieuws, 10j geleden had Rusland een lesbopogroep. De laatste 5j was er zware anti holebi propaganda in Rusland met als resultaat dat het leven van die mensen letterlijk in gevaar is.

Je bent echt geïndoctrineerd. Elke grote Russische stad heeft wel een holebi-organisatie, of café's waar ze elkaar ontmoeten. Talloze Russische zangers zijn homo, zoals Kirkorov, etc.
De Oekraïense groep kozaki is zwaar gay en treedt bijna wekelijks op in de grote Moskouse clubs.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Bron?

Dozens of journalists of the local Nadrossia newspaper in Cherkasy Oblast gathered on the morning of April 8 to mourn their colleague Vasyl Serhiyenko, whose mutilated body was found in a forest some 150 kilometers outside Kyiv on April 5.

http://www.kyivpost.com/content/ukra...ay-342422.html

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Niput

http://www.kyivpost.com/content/ukra...rs-342833.html

Zelfs reporters van het laatste nieuws, de standaard, etc. zelfs BBC aanwezig in Oost-Oekraïne kunnen er niet omheen dat de overgrote meerderheid van de activisten lokaal is en grote steun genieten bij de bevolking.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zelfs reporters van het laatste nieuws, de standaard, etc. zelfs BBC aanwezig in Oost-Oekraïne kunnen er niet omheen dat de overgrote meerderheid van de activisten lokaal is en grote steun genieten bij de bevolking.

Die grote steun zou dat 25% zijn? Vermoedelijk minder, nietwaar?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dozens of journalists of the local Nadrossia newspaper in Cherkasy Oblast gathered on the morning of April 8 to mourn their colleague Vasyl Serhiyenko, whose mutilated body was found in a forest some 150 kilometers outside Kyiv on April 5.

http://www.kyivpost.com/content/ukra...ay-342422.html

http://www.trouw.nl/tr/nl/30340/Onru...vermoord.dhtml

http://www.theguardian.com/world/201...nko-body-found

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Die grote steun zou dat 25% zijn? Vermoedelijk minder, nietwaar?

Je ziet dat burgers in elk dorp waar Oekraïense militairen passeren op straat komen en hun leven riskeren om de troepen tegen te houden.
Ik denk eerder iets in de orde van 75%.

Maar goed, we zullen dat pas weten als er in de streek een referendum georganiseerd wordt, ook de Oekraïense overheid kan dat doen als er onafhankelijke waarnemers zijn. Maar Oekraïne weigert dit, ze willen enkel een nationaal referendum waarin de stemmen van de West-Oekraïners zullen doorwegen. Hoe zou dit toch komen als ze er zo zeker van zijn dat de bewoners van Oost-Oekraïne zullen stemmen voor een "één en ondeelbaar Oekraïne"?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Thx

President Poetin handelde de vragen duidelijk en vlot af. Klare taal waar we gedurende de komende dagen zonder twijfel nog wat gaan over lezen.

Zo vroeg hij zich openlijk af waarom de NAVO nog steeds actief is, hij trekt de bestaansreden er van in twijfel. Hij sprak over Westers expansionisme, het afslachten van Kaddafi, de moord op ambassadeur Stevens... etc. tot Oekraine. Hij stelt dat het vertrouwen sinds lang gebroken is en dat enkel onder de Russische president Medvedev er even een betere relatie bestond.

Hij sprak ook met Snowden over de Russische spionageactiviteiten.

Al bij al een zeer interessante Q&A-sessie.

Misschien een mooi idee voor de vingerpop Obama, een urenlange Q&A-sessie met teleprompters...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Niput

Wat zijn de verschillen ?

Niets, daarom is het ook onzin dat dit soort zaken niet worden vermeld in de westerse media.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat is er?

Kan U dan geen onderscheid maken tussen simpele berichtgeving en een urenlange Q&A-sessie met een belangrijk president?

Als een meisje 'propagandazender RT' beginnen te roepen lijkt helemaal niet overtuigend. Poetin beantwoordde vragen en was urenlang aan het woord, zalig. Helemaal bekeken/beluisterd. Mag ik U aanraden dat ook te doen voordat U Uw voorspoedig oordeel de cyberwereld inspuit.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Kan U dan geen onderscheid maken tussen simpele berichtgeving en een urenlange Q&A-sessie met een belangrijk president?

Als een meisje 'propagandazender RT' beginnen te roepen lijkt helemaal niet overtuigend. Poetin beantwoordde varagen en was urenlang aan het woord, zalig. Helemaal bekeken. Mag ik U aanraden dat ook te doen voordat U Uw voorspoedig oordeel de cyberwereld inspuit.

Gij denkt dat Poetin een heilige is. Lachwekkend.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Hoor hier net Poetin vertellen dat hij in contacten met europese leiders te horen krijgt dat ze bang zijn hun mening te verkondigen uit angst afgeluisterd te worden door de VS , zelfs in hun eigen woningen.
Arm europa.

Lachwekkend gegeven de aard van het regime van Poetin.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik zie het verband niet tussen wat er gepost werd en uw antwoord.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vorig jaar zou dit afgedaan worden als primair anti-Amerikanisme. Nu weten we dat het gewoon waar is. De VS luistert iedereen af, vriend en vijand.

Als communist zou u dat niet eens moeten schokken want in uw type regime is dat schering en inslag.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Die grote steun zou dat 25% zijn? Vermoedelijk minder, nietwaar?

Ga eens voor jezelf kijken dan weet je het uit eerste hand.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je ziet dat burgers in elk dorp waar Oekraïense militairen passeren op straat komen en hun leven riskeren om de troepen tegen te houden.
Ik denk eerder iets in de orde van 75%.

Maar goed, we zullen dat pas weten als er in de streek een referendum georganiseerd wordt, ook de Oekraïense overheid kan dat doen als er onafhankelijke waarnemers zijn. Maar Oekraïne weigert dit, ze willen enkel een nationaal referendum waarin de stemmen van de West-Oekraïners zullen doorwegen. Hoe zou dit toch komen als ze er zo zeker van zijn dat de bewoners van Oost-Oekraïne zullen stemmen voor een "één en ondeelbaar Oekraïne"?

De Oekraïne is één geheel. En gij zoekt gewoon voorwendsels om het imperium van de USSR zoveel mogelijk te herstellen.