Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 april 2014, 22:30   #2781
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Ik denk dat gij de domme zijt. Denken dat ge alleen uw grondgebied in de stricte zin van het woord moet verdedigen, is domheid .
Als ge afhankelijk zijt van invoer uit het buitenland moet ge ook uw aanvoerlijnen afschermen. En die afhankelijkheid is voor Europa groter dan voor de VS dus iemand zou met meer reden kunnen stellen dat de VS altijd de kastanjes van Europa uit het vuur haalt.
Afghanistan geen basis van de terroristen meer te maken is in het belang van alle NAVO lidstaten en dus is de NAVO daar terecht anwezig.
Als de Oekraïne zich op het westen wil oriënteren is het nogal evident dat men dat streven effectief steunt.
Per verrassing troepen naar het oosten van Oekraïne sturen die als tripwire fungeren, zou ervoor hezorgd hebben dat Rusland Oekraïne niet kon bedreigen met invasie omdat dat dan automatisch een oorlog uitlokt met vooral de VS en zelfs Poetin is waarschijnlijk niet gek genoeg om dat te riskeren. Dat is het voeren van een vastberaden buitenlands beleid hetgeen tegenstanders zoals Poetin ontzag inboezemt. In plaats daarvan zien we gebazel en weinig actie. En dan beschuldigen typetjes zoals gij het westen van complotten. Van domheid gesproken.
Getuigt van domheid te denken dat navo troepen in oost oekraiene iets zouden kunnen uitvoeren, de plaatselijke bevolking zou hen met alle mogelijkheden bestrijden en ze zouden niet meer zijn dan een poging tot een bezettingsmacht, je moet al een uilskuiken zijn om met zo iets op de proppen te komen. Welk europees land zou er trouwens bereid zijn troepen naar oekraiene te sturen ? Pure fantasie.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 22:30   #2782
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Ik denk dat gij de domme zijt. Denken dat ge alleen uw grondgebied in de stricte zin van het woord moet verdedigen, is domheid .
Als ge afhankelijk zijt van invoer uit het buitenland moet ge ook uw aanvoerlijnen afschermen. En die afhankelijkheid is voor Europa groter dan voor de VS dus iemand zou met meer reden kunnen stellen dat de VS altijd de kastanjes van Europa uit het vuur haalt.
Afghanistan geen basis van de terroristen meer te maken is in het belang van alle NAVO lidstaten en dus is de NAVO daar terecht anwezig.
Als de Oekraïne zich op het westen wil oriënteren is het nogal evident dat men dat streven effectief steunt.
Per verrassing troepen naar het oosten van Oekraïne sturen die als tripwire fungeren, zou ervoor hezorgd hebben dat Rusland Oekraïne niet kon bedreigen met invasie omdat dat dan automatisch een oorlog uitlokt met vooral de VS en zelfs Poetin is waarschijnlijk niet gek genoeg om dat te riskeren. Dat is het voeren van een vastberaden buitenlands beleid hetgeen tegenstanders zoals Poetin ontzag inboezemt. In plaats daarvan zien we gebazel en weinig actie. En dan beschuldigen typetjes zoals gij het westen van complotten. Van domheid gesproken.
Getuigt van domheid te denken dat navo troepen in oost oekraiene iets zouden kunnen uitvoeren, de plaatselijke bevolking zou hen met alle mogelijkheden bestrijden en ze zouden niet meer zijn dan een poging tot een bezettingsmacht, je moet al een uilskuiken zijn om met zo iets op de proppen te komen. Welk europees land zou er trouwens bereid zijn troepen naar oekraiene te sturen ? Pure fantasie.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:13   #2783
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Hoe verklaart U dan dit:
(Public Relation Institute, Bratislava): 66% said that they lived better under Communism than they do now. Only 8% said they live better now than they did then.

https://robertlindsay.wordpress.com/...astern-europe/
Als ik de moeite neem op zoek te gaan naar een mogelijke bron van dit cijfer, kom ik uit bij het Inštitút pre verejné otázky. Bekijk ik de lijst van de in 2003 en 2004 gepubliceerde onderzoeken, dan vind ik alvast geen aparte studie over dit onderwerp. Misschien staat het in het jaarlijks verschenen rapport "Otvorenejšie Slovensko", wat vrij vertaald "Open boek over Slovakije" betekent.

http://www.ivo.sk/7203/sk/projekty/o...jsie-slovensko

Ook kan men zich de vraag stellen waarom er niet verwezen wordt naar de recentere onderzoeken. Als het gaat om iets wat in 2003 of 2002 werd onderzocht, dan heeft dat uiteindelijk nog weinig waarde om een uitspraak te doen over de actuele situatie. Ondertussen immers meer dan tien jaar geleden.

Wel geef ik een interessante randbeschouwing mee van Jozef Ryn?*k, een Slovaaks journalist. In zijn blog becommentarieert hij een van de uitzendingen van een reeks op de Tsjechische televisie (terloops geeft hij de Slovaakse staatstelevisie een veeg uit de pan...). Daarin vertelden een aantal mensen over de vakanties die ingericht werd door de ROH, de communistische vakbond in Tsjechoslovakije. Hij onderstreept dat in de uitzending, alhoewel goed gemaakt, er geen waarheidsgetrouw beeld wordt gegeven van wat het communisme was. Wel dat

Citaat:
Na zájazd sa prihlásili zväčša starš?* ľudia, ktor?* si chceli pripomenúť zjavne staré dobré časy, keď boli mlad?*.
http://www.tyzden.sk/nazivo/nostalgi...tale-zije.html

Of in vertaling: in de uitzending kwamen vooral bejaarde mensen aan bod die slechts wilden terugdenken aan hun jeugd als de "goede, oude tijd". Hij doet het af als een emotioneel, maar niet waarheidsgetrouw televisiedocument.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:14   #2784
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Die zijn in ieder geval defensief van aard en dergelijke toestemming heeft men overigens niet nodig.
Net zo min heeft rusland toestemming nodig om op zijn grondgebied oefeningen te houden die natuurlijk ook puur defensief van aard zijn. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:14   #2785
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Economisch moet men het land effectief kapotmaken maar dat volstaat niet.
Hoe bedoel je ? Leg dat eens uit .
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:16   #2786
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Uw analyses komen ALTIJD overeen met wat die gast schrijft.


Ik snap die logica van de Poetin-fanclub toch niet hoor... "De Amerikanen bombardeerden X, dus mag Rusland Oekraïne binnenvallen."
Rusland valt niks binnen en de Nato bombardeert heel vaak en valt heel vaak landen binnen dat is de realiteit van de laatste decenia.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:18   #2787
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Percentage russischtaligen doorheen Oekraïne.

(aanklikken om te vergroten)
kaartjes genoeg
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  oekmap2.jpg‎
Bekeken: 589
Grootte:  81,8 KB
ID: 93920  

Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:25   #2788
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Maar als U in hetzelfde huis woont dat recent werd onderverdeeld, en uw buurman last heeft van de rook of brandgevaar, dan mag uw buurman daar wel z'n mening over geven. Overigens beide buren zijn broers die elkaar al hun hele leven kennen en samen zijn opgegroeid. Het is met name een familievete. En als buitenstaanders zich moeien met familievetes, loopt dat dikwijls verkeerd af.
Het huis werd helemaal niet recent verdeeld. De muren tussen de aanliggende huizen staan er al lang. Alleen hadden de inwoners van die huizen vroeger dezelfde huisbaas. Nu niet langer. Voortaan beslist iedere inwoners over zijn eigen meubilair en wie hij als vrienden thuis wil ontvangen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:26   #2789
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Vergeleken met Rusland is het zeker een paradijs.
waar wacht je dan nog op ?
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:28   #2790
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
Net zo min heeft rusland toestemming nodig om op zijn grondgebied oefeningen te houden die natuurlijk ook puur defensief van aard zijn. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Euh, stond Oekraïne dan op het punt Rusland aan te vallen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:31   #2791
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Daarmee weten we weer dat Oekraïne niets goed te verwachten heeft van Rusland en zijn aanhangers. Reden genoeg om zich aan te sluiten bij de NAVO en EU om zich te beschermen tegen de hier aangekondigde militaire invasie en brute repressie.
Je bedoelt natuurlijk de criminele bende uit Lvov die met hun neo nazi's de president verdreven hebben, de gewone oekraiener heeft van rusland niks te vrezen, ze zullen geen orders uit washington meer krijgen, voor de rest wordt alles alleen maar beter dan het was.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:34   #2792
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
kaartjes genoeg
Deze kaartjes zijn hogelijk misleidend, daar ze gebieden als Russischtalig aanduiden net alsof daar iedereen die taal als moedertaal heeft. Dat is totaal onjuist. Een veel correctere kaart vond ik op een Slovaakse internetpagina. In de blauwe gebieden staat daar vermeld per oblast vermeld welk percentage van de bevolking van huis uit Russischtalig is (nog niet te verwarren met etnisch Russisch naar identiteit). Dat werpt dan een heel ander licht op de zaak.



http://despiteborders.com/jazykovy-z...dezintegracie/
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:37   #2793
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
Je bedoelt natuurlijk de criminele bende uit Lvov die met hun neo nazi's de president verdreven hebben, de gewone oekraiener heeft van rusland niks te vrezen, ze zullen geen orders uit washington meer krijgen, voor de rest wordt alles alleen maar beter dan het was.
U wilt dus eigenlijk zeggen: de Oekraïner heeft niets te vrezen zolang hij maar kiest voor een regime in Kiiv dat Russischgezind is. M.a.w. u meent dat Oekraïne de speeltuin is van Moskou. Als ze echter in Kiiv andere keuzes dan ze in Moskou willen, meent u dat Moskou het recht heeft tussen te komen. Of anders gezegd: voor u bestaat de Oekraïense soevereiniteit niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:40   #2794
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het regime in Kiev zal moeten accepteren, dat het Oosten voor hen is verloren en zich zal afsplitsen.
Akkoord gaan met een referendum zoals de Oostelijke regio's eisen ,is het beste dat ze kunnen doen om een oorlog te voorkomen.
De beoordelingsfout die u maakt, is het geweld en gerommel van een beperkte, Russischgezinde groep in oostelijk Oekraïne af te doen als een uiting van een wil van een hele bevolking. Dat klopt gewoonweg niet. In het meeste steden waar er hommeles is, gaat het dagelijkse leven gewoon verder en is de bevolking nauwelijks betrokken bij die opstootjes.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:42   #2795
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Wat zeker is en waar nu iedereen wel van overtuigd is binnen de EU, is dat men moet wegdiversifieren van russische energie en op die manier de poten wegzagen onder de krankzinnige petrodictatuur die rusland geworden is.
En op lange(re) termijn is dat bijzonder nefast voor de Russische economie, daar die nu bijzonder eenzijdig steunt op uitvoer van olie, gas en bepaalde ertsen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:45   #2796
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het Westen kan niets garanderen.
De Oekraine zit niet in de NAVO ,dus een militair ingrijpen zal zeker niet gebeuren.
De Oekraine zelf heeft de afgelopen jaren niets gedaan ,om de problemen op te lossen en een federalisering door te voeren.
Dit is de rekening die ze gepresenteerd krijgen.
"Ze"?

U weet toch wie er, nog voor hij aan de macht was, grote voorstander was van een federaal uitgewerkt Oekraïne, maar eens hij aan het roer stond heel het dossier van de federalisering achter slot en grendel stopte?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:47   #2797
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De gestoorde oligarche Yulia Tymoshenko riep een paar weken geleden op om de acht miljoen Russen in Oekraïne te vernietigen. Deze gestoorde vrouw is geboren in Dnepropetrovsk.
Euh, dat verhaaltje is al lang naar de prullenmand verwezen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:53   #2798
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
Hoe bedoel je ? Leg dat eens uit .
De suïcidale intenties zijn steeds indrukwekkender naarmate de ervaarde cognitieve dissonantie op de voorgrond treedt. Meer moet men daar niet achter zoeken.

Een interessant fenomeen dat de extremisten en de EU-leiding heden ten dage 'persoonlijk' waarnemen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:54   #2799
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Euh, dat verhaaltje is al lang naar de prullenmand verwezen.
Nee hoor.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2014, 23:59   #2800
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Nee hoor.
O jawel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be