Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 mei 2014, 10:47   #1
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.448
Standaard Australie zet pensioenleeftijd op 70... logische beslissing voor BE

Ja jongens
moesten we nu eens alle werklozen uitnodigen om vanaf nu tot aan hun 70ste oproepbaar te zijn voor gemeenschapsdienst jobs.
We hebbe nnog een pak werk die blijven liggen is

- alle overheidsgebouwen en sociale woningen BEN
- nieuwe wegen en spoorweginfrastructuur
- alle wagens met collision detect en veiligheidsopties uitrusten
- alle wetten herschrijven dat ze begrijpbaar zijn voor jan modaal. Als ze niet begrijpbaar of toepasbaar zijn worden ze beter afgeschaft.
- alle papieren dossiers overzetten naar digitale media
- alle overheidsdiensten automatiseren naar web applicaties

als we dit lijstje overlopen hebben we nog een pak werk
Dus ik vraag mij af of we wel vanaf 60 op pensioen kunnen gaan

Austrailie toont hoe het moet
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...96620-3466.art

Zelfs het logische debat, en de logica die achter deze beslissing zit kan in geen twee lijnen uitgedebatteerd worden hier in BE... wat een taboeland
brother paul is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 11:24   #2
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Ja jongens
moesten we nu eens alle werklozen uitnodigen om vanaf nu tot aan hun 70ste oproepbaar te zijn voor gemeenschapsdienst jobs.
We hebbe nnog een pak werk die blijven liggen is

- alle overheidsgebouwen en sociale woningen BEN
- nieuwe wegen en spoorweginfrastructuur
- alle wagens met collision detect en veiligheidsopties uitrusten
- alle wetten herschrijven dat ze begrijpbaar zijn voor jan modaal. Als ze niet begrijpbaar of toepasbaar zijn worden ze beter afgeschaft.
- alle papieren dossiers overzetten naar digitale media
- alle overheidsdiensten automatiseren naar web applicaties

als we dit lijstje overlopen hebben we nog een pak werk
Dus ik vraag mij af of we wel vanaf 60 op pensioen kunnen gaan

Austrailie toont hoe het moet
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...96620-3466.art

Zelfs het logische debat, en de logica die achter deze beslissing zit kan in geen twee lijnen uitgedebatteerd worden hier in BE... wat een taboeland
De zoveelste aanpassing aan de wet om in de praktijk niets te veranderen lijkt mij gewoon zinloos.
Ouderen die werkloos blijven omdat niemand ze wil aannemen zijn in mijn ogen ook gepensioneerd, ook al noemt men dat niet zo...

Ik zie meer nut in het niet financieel bestraffen van werklozen en gepensioneerden die wel zouden willen werken op al dan niet zelfstandige basis. Ik vraag mij steeds af hoe die oproepen om langer te blijven werken te rijmen zijn met al de beperkingen op de mogelijkheden om te werken.
Gepensioneerden mogen maximum zoveel bijverdienen... Studenten idem... waarom zou je als werkloze een deeltijdse job aanvaarden als het resultaat gewoon is dat je evenveel verdient maar er wel voor moet werken?...

Die leeftijd is gewoon een symboolgegeven geworden.
Niet de leeftijd is van belang maar wel het percent actieve bevolking en het gecreëerde economische resultaat. Indien je wil dat mensen werken moet je dat gewoon aantrekkelijk maken.
Je kan van mensen gewoon niet verwachten dat ze blij zijn om te mogen werken wanneer dat in praktijk er toe leidt dat hun levenslange inzet hen uiteindelijk niets oplevert buiten constant op de rand van armoede staan.
En voor meer dan 40 procent van de bevolking is dat zo...
Het is gemakkelijk zulke leeftijden voor te staan wanneer je tot de groep behoort die genoeg verdient om eigendommen te verwerven en een voldoende reserve op te bouwen om op hogere leeftijd nog comfortabel te kunnen leven, maar hoeveel procent van de bevolking kan dat nu nog. En kijk daarbij dan naar de nu actieve bevolking, niet naar degenen die al gepensioneerd zijn.

geen mooi plaatje...
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 11:26   #3
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
als we dit lijstje overlopen hebben we nog een pak werk
Dus ik vraag mij af of we wel vanaf 60 op pensioen kunnen gaan
Ik vraag me eerder af of ik op die leeftijd m'n job nog deftig kan uitvoeren, en dan tot 70 jaar?
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 11:44   #4
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Ik vraag me eerder af of ik op die leeftijd m'n job nog deftig kan uitvoeren, en dan tot 70 jaar?
De gezondheid en de levensverwachting is er op voorruit gegaan. Het is perfect mogelijk nog een job uit te voeren op 70 jaar.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 11:59   #5
HRobin
Minister
 
HRobin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2011
Berichten: 3.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Ik vraag me eerder af of ik op die leeftijd m'n job nog deftig kan uitvoeren, en dan tot 70 jaar?
Genoeg jobs voorhanden die een 70-jarige kan uitvoeren
HRobin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 12:02   #6
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De gezondheid en de levensverwachting is er op voorruit gegaan. Het is perfect mogelijk nog een job uit te voeren op 70 jaar.
Ik zie me al stijf van de reuma in m'ne kamion klauteren en m'n looprekje binnentrekken...
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 12:08   #7
Het Verzet
Europees Commissaris
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.694
Standaard

Tot 70 jaar werken, ja salut. Ik heb wel wat beters te doen.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 12:09   #8
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Ik zie me al stijf van de reuma in m'ne kamion klauteren en m'n looprekje binnentrekken...
Dat is een even groot probleem voor een 18 jarige gehandicapte.
Ik zie echter geen probleem om een 70 jarige die bij zijn volle verstand is les te laten geven aan een universiteit.

pro en contra voorbeelden helpen de discussie dus niet.

Streven naar een samenleving waarin werken een positief gevolg heeft voor zowel de werknemer als de gemeenschap wel.
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 12:17   #9
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Ik zie me al stijf van de reuma in m'ne kamion klauteren en m'n looprekje binnentrekken...
U ben al flink op leeftijd zeker? Richting 65/67?
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 12:29   #10
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
U ben al flink op leeftijd zeker? Richting 65/67?
Bijlange niet, nog verre van, maar ik zie wel mensen van die leeftijd en ik zie ook dat het niet realistisch is om mensen op die leeftijd zomaar te verplichten om te werken. Mensen verslijten ook.
En wat voor werk moeten die dan doen? Jobs afpakken die jongeren kunnen doen? Dan weer klagen dat de jeugd niet werkt, daar komt nog bij dat dank zij het Europa met open grenzen veel jobs naar mensen uit andere landen gaan.
Hoeveel volk gaat er nog met een borstel langs de fietspaden moeten lopen?
Ik wil later genieten van mijnen oude dag, niet op dag 1 van m'n pensioen naar 't rusthuis verdwijnen. Ik heb er tegen dan ook hard genoeg voor gewerkt... Er is een groot verschil tussen 65 en 70...
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 13:47   #11
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De gezondheid en de levensverwachting is er op voorruit gegaan. Het is perfect mogelijk nog een job uit te voeren op 70 jaar.
Enkel de levensverwachting.
Het grootste deel van die 70 plussers heeft allerlei gezondheidsproblemen.
Wat ga je die laten doen?
Postzegels plakken?
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 18:37   #12
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Enkel de levensverwachting.
Het grootste deel van die 70 plussers heeft allerlei gezondheidsproblemen.
Wat ga je die laten doen?
Postzegels plakken?
1. Ben 59, diverse van m'n collega's zijn de 60 gepasseerd
2. We zijn de enigsten die fulltime werken
3. Geen enkele van ons denkt aan stoppen
4. Van het gehele team maken we de minste ziektedagen op jaarbasis
5. We zijn het meest flexibel daar de jongeren altijd wel iets hebben in het weekend, `s avonds of `s nachts omdat ze dan of dan niet kunnen.
6. Als oudjes draaien we de meeste overuren daar nogal wat collega's kinderen hebben of wat dan ook waarom ze bijvoorbeeld op tijd thuis moeten zijn.
7. Dagen van soms wel eens 12 uur vind je dan ook hoofzakelijk bij de oudjes
8. Sommigen blijven na hun pensionering werken als oproepkracht, één is 73
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 18:48   #13
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
De zoveelste aanpassing aan de wet om in de praktijk niets te veranderen lijkt mij gewoon zinloos.
Ouderen die werkloos blijven omdat niemand ze wil aannemen zijn in mijn ogen ook gepensioneerd, ook al noemt men dat niet zo...

Ik zie meer nut in het niet financieel bestraffen van werklozen en gepensioneerden die wel zouden willen werken op al dan niet zelfstandige basis. Ik vraag mij steeds af hoe die oproepen om langer te blijven werken te rijmen zijn met al de beperkingen op de mogelijkheden om te werken.
Gepensioneerden mogen maximum zoveel bijverdienen... Studenten idem... waarom zou je als werkloze een deeltijdse job aanvaarden als het resultaat gewoon is dat je evenveel verdient maar er wel voor moet werken?...

Die leeftijd is gewoon een symboolgegeven geworden.
Niet de leeftijd is van belang maar wel het percent actieve bevolking en het gecreëerde economische resultaat. Indien je wil dat mensen werken moet je dat gewoon aantrekkelijk maken.
Je kan van mensen gewoon niet verwachten dat ze blij zijn om te mogen werken wanneer dat in praktijk er toe leidt dat hun levenslange inzet hen uiteindelijk niets oplevert buiten constant op de rand van armoede staan.
En voor meer dan 40 procent van de bevolking is dat zo...
Het is gemakkelijk zulke leeftijden voor te staan wanneer je tot de groep behoort die genoeg verdient om eigendommen te verwerven en een voldoende reserve op te bouwen om op hogere leeftijd nog comfortabel te kunnen leven, maar hoeveel procent van de bevolking kan dat nu nog. En kijk daarbij dan naar de nu actieve bevolking, niet naar degenen die al gepensioneerd zijn.

geen mooi plaatje...
Kijk ik snap uw redenering niet ?

als je bvb 10% van een loon afroomt, kun je na 40 jaar carriere 400% fonds opgebouwd, en kun je 4 jaar het loon doorbetalen. Dat is toch eenvoudige wiskunde ?

Top je dat loon naar 25.000euro, dan kun je met 10% af te romen ongeveer 6 jaar uitbetalen.
Dus er is een keuze die blijkbaar gemaakt wordt om waardig pensioen uit te betalen, en het debat van onbetaalbaarheid wordt daar blijkbaar niet uit de weg gegaan.

Nu ivm werk. Ik begrijp dat niet goed ? Ben je in belgie levenslang verplicht om hetzelfde werk te doen ? Dus als je machinist bent, en je bent niet meer bekwaam om uw werk te doen, dan moet je gewoon op pensioen gaan ? Je kan dus niet degraderen naar ticketknipper
brother paul is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 18:53   #14
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
Dat is een even groot probleem voor een 18 jarige gehandicapte.
Ik zie echter geen probleem om een 70 jarige die bij zijn volle verstand is les te laten geven aan een universiteit.

pro en contra voorbeelden helpen de discussie dus niet.

Streven naar een samenleving waarin werken een positief gevolg heeft voor zowel de werknemer als de gemeenschap wel.
Ik vind het nochthans perfect mogelijk om als geprepensioneerde nog wat te swiffen in een rusthuis, of boekjes klasseren in de bib, of rekjes aanvullen vanhet archief, of belastingbriefjes overtikken, of effe de telefoon doorschakelen, of de receptie doen, of de security eventjes doen door een oogje in het zeil te houden. AL die jobs zien er best wel doenbaar uit voor iemand die stijf loopt van de reuma of een looprekje heeft.
brother paul is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 18:56   #15
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Enkel de levensverwachting.
Het grootste deel van die 70 plussers heeft allerlei gezondheidsproblemen.
Wat ga je die laten doen?
Postzegels plakken?
ja kijk, als uw inkomen daardoor ondersteund wordt, en de economie ermee vooruit gaat dan kan dat best een toegevoegde waarde zijn. Waarom al dat potentieel laten liggen ? Uiteindelijk ben je nooit verplicht om in pensioen te gaan vanaf 62jaar bvb, je mag altijd doorwerken als ik dat goed begrijp. De target komt er voor sommige mensen omdat ze als het ware een kruis vooruitslepen en de 12 stadiums van de kruis-loopje van kristus in levende lijve overdoen. Maar andere mensen lopen er al fluitend door, en doen nog rustig door
brother paul is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 18:57   #16
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HRobin Bekijk bericht
Genoeg jobs voorhanden die een 70-jarige kan uitvoeren
Ja ik zie ook geen probleem er zijn honderden taken die je pregepensioneerde, noem het UITGROEIbanen die nu in handen zijn jonge ambtenaren
brother paul is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 19:27   #17
Dutch_Strawberry
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Berichten: 2.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
1. Ben 59, diverse van m'n collega's zijn de 60 gepasseerd
2. We zijn de enigsten die fulltime werken
3. Geen enkele van ons denkt aan stoppen
4. Van het gehele team maken we de minste ziektedagen op jaarbasis
5. We zijn het meest flexibel daar de jongeren altijd wel iets hebben in het weekend, `s avonds of `s nachts omdat ze dan of dan niet kunnen.
6. Als oudjes draaien we de meeste overuren daar nogal wat collega's kinderen hebben of wat dan ook waarom ze bijvoorbeeld op tijd thuis moeten zijn.
7. Dagen van soms wel eens 12 uur vind je dan ook hoofzakelijk bij de oudjes
8. Sommigen blijven na hun pensionering werken als oproepkracht, één is 73
Laten we ineens werken tot we er dood bij neervallen. Laten we 24/24 werken, zonder ook nog maar enig leven te leiden. Gewoon werken tot we kapot gaan. Eten? Slapen? Familie? Geen tijd voor. Dat is blijkbaar wat u wilt.
Wel salut, voor zoiets steek ik mijn kont op. Het leven is meer dan werken.
Dutch_Strawberry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 19:39   #18
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

't Is te zien dat wetjes er komen door mensen die aan een bureau zitten...
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 19:42   #19
Rahowa
Europees Commissaris
 
Rahowa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2013
Locatie: Toekomstig bewoner van de geboortegrond van Cyriel Verschaeve
Berichten: 7.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
1. Ben 59, diverse van m'n collega's zijn de 60 gepasseerd
2. We zijn de enigsten die fulltime werken
3. Geen enkele van ons denkt aan stoppen
4. Van het gehele team maken we de minste ziektedagen op jaarbasis
5. We zijn het meest flexibel daar de jongeren altijd wel iets hebben in het weekend, `s avonds of `s nachts omdat ze dan of dan niet kunnen.
6. Als oudjes draaien we de meeste overuren daar nogal wat collega's kinderen hebben of wat dan ook waarom ze bijvoorbeeld op tijd thuis moeten zijn.
7. Dagen van soms wel eens 12 uur vind je dan ook hoofzakelijk bij de oudjes
8. Sommigen blijven na hun pensionering werken als oproepkracht, één is 73
Maak je dan ook zelf eten?kuis je je eigen huis?Rijd je zelf je grad af?Of verdien je genoeg om een ander dat te laten doen?
Rahowa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 19:46   #20
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry Bekijk bericht
Laten we ineens werken tot we er dood bij neervallen. Laten we 24/24 werken, zonder ook nog maar enig leven te leiden. Gewoon werken tot we kapot gaan. Eten? Slapen? Familie? Geen tijd voor. Dat is blijkbaar wat u wilt.
Wel salut, voor zoiets steek ik mijn kont op. Het leven is meer dan werken.

Voor sommige zelfstandigen en bedrijfsleiders is dat een vrijwillige keuze door te gaan tot de finish. Wat werknemers betreft zou het al een grote stap voorruit zijn als men er naar streeft zo dicht mogelijk bij de 65 jaar in pensioen te gaan. Dat is nu amper gemiddeld 61 jaar in Belgie. Ver onder de richtlijnen van het verdrag van Lissabon.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 2 mei 2014 om 19:46.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be