Australie zet pensioenleeftijd op 70... logische beslissing voor BE

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Herlees het nog maar eens dan....

Ik ben resultaat gericht. Emo-psycho gelul is mijn ding niet.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik ben resultaat gericht. Emo-psycho gelul is mijn ding niet.

Dat is een mooie,kijk nu eens hier...

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Jammer dat economen zo weinig op een filosofisch en lange termijn niveau denken. Ze worden opgeleid niet als visionairen maar als technici van het bestaande systeem.

En dat is er namelijk pal op....

[fred vanhove]

Goed is dat...maar het eindresultaat zal voor U toch precies eindigen op dezelfde plaats als voor iedere andere aardse sterveling

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik ben resultaat gericht. Emo-psycho gelul is mijn ding niet.

Goed is dat....maar het eindresultaat zal voor U toch precies op dezelfde plaats eindigen als voor iedere andere aardse sterveling

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Goed is dat....maar het eindresultaat zal voor U toch precies op dezelfde plaats eindigen als voor idere andere aardse sterveling

Ja helaas tussen een pak nutteloze kloten die hun leven mislukt hebben. Maar dat is ook zo terwijl ze nog leven. Feitelijk zijn ze al dood maar ze beseffen het niet.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja helaas tussen een pak nutteloze kloten die hun leven mislukt hebben. Maar dat is ook zo terwijl ze nog leven. Feitelijk zijn ze al dood maar ze beseffen het niet.

Troost U ge zult het toch niet meer weten....en voor degenen na U maakt het allemaal niets uit !

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Troost U ge zult het toch niet meer weten....en voor degenen na U maakt het allemaal niets uit !

Ik ben niet het type dat hand geklap en schouderklopjes verwacht. Ik ben nooit tevreden over mezelf en ben er me van bewust dat ik levend voor veel mensen belangrijk ben maar dood rap zal vergeten zijn.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik betaal dus geen accijnzen, BTW, onroerende voorheffing, wegentaks, registratierechten...

stel dat morgen 1miljoen ambtenaren een verdubbeling van wedde krijgen met een belastingstoeslag van 100%, dan stijgt het BNP met20miljard en daalt de staatsschuld met 10%

Hoe de socialisten daar nog nooit aan gedacht hebben, begrijp ik niet

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat een onzin......een landbouwer die nooit had kunnen rekenen op de kennis van een universitair ..die kon nu nog achter zijn paard en ploeg lopen ipv op zijn tractor te zitten voorzien van allerlei snufjes.Er zijn nu éénmaal mensen nodig om een huis op plan te zetten en mensen om de dakpannen te gaan leggen.Een gat in de muur maken is niet moeilijk....als je maar een boormachine hebt en volgens mij is het geen landbouwer die de eerste boormachine heeft uitgevonden !
En wat is hard werken ??? Ik ken veel landbouwers die als je ze een uur administratief denkwerk zou opleggen klaar zijn voor de spoed ....
En hou toch op met te veralgemenen dat alle privé mensen hard wroeten en ambtenaren op hun luie krent zitten ....Moet buschauffeur van de lijn minder hard werken dan een buschauffeur van pakweg een privé onderneming ? Wat is het verschil ? Een bus is een bus toch ? Is achter het loket zitten van een bank harder werken dan achter het loket van een OCMW ?

Trouwens persoonlijk denk ik dat veel universitaire mensen gerust hun plan zouden kunnen trekken in de landbouw ...Echter omgekeerd zie ik nog niet te veel landbouwers de moed hebben om een paar jaar universitaire studies tot een goed einde te brengen....Ik heb respect voor ieder....een slimme mens kan niet zonder een sterke en een sterke niet zonder een slimme !

Het idee van uitgroeibanen vind ik geen onzin

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik ben niet het type dat hand geklap en schouderklopjes verwacht. Ik ben nooit tevreden over mezelf en ben er me van bewust dat ik levend voor veel mensen belangrijk ben maar dood rap zal vergeten zijn.

Nooit tevreden over jezelf......ik zou daar niet blij mee zijn..Nooit tot rust kunnen komen ? Maar goed je doet maar ieder zijn leven...

[brother paul]

Dus samengevat

er is niemand die een oplossing heeft voor het probleem van dalende tewerkstelling, stijgende pensioenlast, en mensen leveren langer in ons doorschuif systeem. De enige parameter die we momenteel snel kunnen hanteren is de hoogste pensioenen aansporen tot euthanasie

De andere oplossingen, zoals mensen hun gelijkgstelde jaren niet meer doen meetellen voor hun pensioen en zo de pensioenleeftijd opschuiven tot max 70jaar lijkt dus voor de meeste forummers onwezenlijk

De eenvoudige wiskunde dat je 40jaar 10% loonspaart (wat we met ons pensioenstelsel momenteel doen is ongeveer dat) bekom je na 40jaar 4 jaar bruto wedde gespaard. Als je die uitbetaalt in 4 jaar tijd, als je dit zoals het ambtenarenpensioen topt op 80%, kom je 5 jaar toe. Dus wiskundig gezien is het ambtenarenpensioen iets dat je kan bekomen vanaf 72jaar. Zo abnormaal vind ik dus wiskundig geredeneerd die 70jaar niet.

Wanneer je pensioen zou beperken tot 25K, en ambtenaren zou solidariseren met de privé (waar zijn die socialisten nu met hun solidariteit en progressiviteit ?) dan zou pensioen beginnen aan ongeveer 67jaar.

We kiezen dus liever voor vroeg te stoppen en een laag pensioen. De vraag die ik daarbij stel, is dat voor iedereen duidelijk dat de keuze voor vroeg te stoppen samengaat met lager pensioen ??Blijkbaar zien niet veel mensen dat verband, dus er zou volgens mij meer zo'n verband moeten ingebouwd worden.

Niemand lijkt ook normaal te vinden als je dubbel werkt of driedubbel betaalt, dat je daarmee pensioenjaren moet kunnen inhalen... Ook dat lijkt mij een oplossing om de begroting en te saneren, en om tijdskredietformules in te halen etc. Maar de wiskunde ontsnapt hier blijbkaar aan de meeste forummes.

Dus zoals gewoonlijk men is socialist zolang men egoistisch zijn voordeeltje heeft. En de rest kan de pot op. Zo denk ik dat we de draad tot nu toe kunnen samenvatten ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het idee van uitgroeibanen vind ik geen onzin

Inderdaad is geen slecht idee geef ik je gelijk in .

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dus samengevat

er is niemand die een oplossing heeft voor het probleem van dalende tewerkstelling, stijgende pensioenlast, en mensen leveren langer in ons doorschuif systeem. De enige parameter die we momenteel snel kunnen hanteren is de hoogste pensioenen aansporen tot euthanasie

Ik denk dat niemand van onze politici een verregaande hervorming aandurft (politieke zelfmoord).
De hete aardappel zal doorgeschoven worden naar Europa. (*)
Die hebben in meerdere landen de pensioenen aangepast aan de betaalbaarheid, vraag maar in Griekenland of Portugal.

(*) Ik kan mij niet voorstellen dat bijvoorbeeld de socialisten een zware hervorming aandurven omdat zij bij de vorige verkiezingen aan elke gepensioneerde 200 Euro/maand hebben beloofd. Ik vrees dat, naar de betaalbaarheid toe, velen 200 Euro/maand en waarschijnlijk nog veel meer zullen moeten inleveren.
Ook de andere partijen zullen niet de noodzakelijke hervormingen durven uitvoeren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja helaas tussen een pak nutteloze kloten die hun leven mislukt hebben. Maar dat is ook zo terwijl ze nog leven. Feitelijk zijn ze al dood maar ze beseffen het niet.

De grootste zieligaard is degene die vergeet te leven omdat hij zo geobsedeerd is door geld te verdienen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik ben niet het type dat hand geklap en schouderklopjes verwacht. Ik ben nooit tevreden over mezelf en ben er me van bewust dat ik levend voor veel mensen belangrijk ben maar dood rap zal vergeten zijn.

Grootsheid in de geschiedenis kun je niet kopen.

Helaas voor u is dat het enigste wat u de mensheid kunt bieden: uw geld.

[brother paul]

zo Gipsy en Tavek, gedaan met kibbelen ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat een onzin......een landbouwer die nooit had kunnen rekenen op de kennis van een universitair ..die kon nu nog achter zijn paard en ploeg lopen ipv op zijn tractor te zitten voorzien van allerlei snufjes.Er zijn nu éénmaal mensen nodig om een huis op plan te zetten en mensen om de dakpannen te gaan leggen.Een gat in de muur maken is niet moeilijk....als je maar een boormachine hebt en volgens mij is het geen landbouwer die de eerste boormachine heeft uitgevonden !
En wat is hard werken ??? Ik ken veel landbouwers die als je ze een uur administratief denkwerk zou opleggen klaar zijn voor de spoed ....
En hou toch op met te veralgemenen dat alle privé mensen hard wroeten en ambtenaren op hun luie krent zitten ....Moet buschauffeur van de lijn minder hard werken dan een buschauffeur van pakweg een privé onderneming ? Wat is het verschil ? Een bus is een bus toch ? Is achter het loket zitten van een bank harder werken dan achter het loket van een OCMW ?

Trouwens persoonlijk denk ik dat veel universitaire mensen gerust hun plan zouden kunnen trekken in de landbouw ...Echter omgekeerd zie ik nog niet te veel landbouwers de moed hebben om een paar jaar universitaire studies tot een goed einde te brengen....Ik heb respect voor ieder....een slimme mens kan niet zonder een sterke en een sterke niet zonder een slimme !

En Belgische landbouwer is geen lomp boerke hoor, de meeste hebben zelfs een hoger diploma en kunnen zonder problemen administratief werk verrichten.

Maar hun geest is niet gediend met het opgesloten zitten tussen vier muren.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat een onzin......een landbouwer die nooit had kunnen rekenen op de kennis van een universitair ..die kon nu nog achter zijn paard en ploeg lopen ipv op zijn tractor te zitten voorzien van allerlei snufjes.Er zijn nu éénmaal mensen nodig om een huis op plan te zetten en mensen om de dakpannen te gaan leggen.Een gat in de muur maken is niet moeilijk....als je maar een boormachine hebt en volgens mij is het geen landbouwer die de eerste boormachine heeft uitgevonden !
En wat is hard werken ??? Ik ken veel landbouwers die als je ze een uur administratief denkwerk zou opleggen klaar zijn voor de spoed ....
En hou toch op met te veralgemenen dat alle privé mensen hard wroeten en ambtenaren op hun luie krent zitten ....Moet buschauffeur van de lijn minder hard werken dan een buschauffeur van pakweg een privé onderneming ? Wat is het verschil ? Een bus is een bus toch ? Is achter het loket zitten van een bank harder werken dan achter het loket van een OCMW ?

Trouwens persoonlijk denk ik dat veel universitaire mensen gerust hun plan zouden kunnen trekken in de landbouw ...Echter omgekeerd zie ik nog niet te veel landbouwers de moed hebben om een paar jaar universitaire studies tot een goed einde te brengen....Ik heb respect voor ieder....een slimme mens kan niet zonder een sterke en een sterke niet zonder een slimme !

Toevallig is de eerste boormachine wel door een boer uitgevonden. Niet omdat hij ze wou uitvinden, maar uit noodzaak om het werk voor hem te vergemakkelijken.
Hetzelfde met het wiel.
Het verschil met nu is dat zonder universiteiten, mensen genoodzaakt waren na te denken om hun leven te vergemakkelijken.
Nu nemen universitairen voorgaande kennis eenvoudigweg over en roesten nadien vast in een job, die hen enkel de mogelijkheid bied te doen wat hun word opgedragen.

Ik heb zelf in de autobranche gewerkt, van ontwerp tot productie en lachte me telkens dood als er weer iemand dacht iets nieuws te hebben toegevoegd aan een ontwerp.
Ideeën stelen en lichtjes wijzigen is in die branche schering en inslag.
Iedere modelwijziging word de mensen aangepraat als een verbetering, terwijl het dezelfde soep is in een ander blik.
De meestal burgerlijke ingenieurs die instonden voor nieuwe concepten, hadden in veel gevallen zelfs geen benul van de uitvoerbaarheid van wat ze op papier hadden gezet.
Het meest last en onkosten had je dan nog van de "slimme" koppige die niet vatbaar waren voor goede raad van minder "slimmen".

Iedere mens heeft zijn talenten en bekrompenheid, als ze dat willen inzien, praat je niet meer over slim en dom.

Een schoolkameraad van mij heeft nooit kunnen lezen of tellen en werd uitgelachen door iedereen, zelfs door leraren, maar op zijn dertiende herstelde hij alle motoren en bromfietsen van het ganse dorp en omstreken. Hij heeft er zijn beroep van gemaakt en samen met zijn vrouw, die de rekeningen moest maken, want dat kon hij niet, zijn ze nu op pensioen.
Is dat een domme slimme of een slimme domme?

Zelfs op de universiteit vergaar je kennis van anderen en het zijn enkelingen die er iets nieuws aan toevoegen.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De grootste zieligaard is degene die vergeet te leven omdat hij zo geobsedeerd is door geld te verdienen.

Eigenlijk wel, en 't kost de maatschappij dan nog een massa extra geld...
Hoeveel kalmeermiddelen en anti-depressiva nemen belgen ook alweer?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Eigenlijk wel, en 't kost de maatschappij dan nog een massa extra geld...
Hoeveel kalmeermiddelen en anti-depressiva nemen belgen ook alweer?

minuutje

dus iedereen is verplicht om het parcours te lopen van : geld verdienen, tegelijkertijd alles te verleven, en dan met het handje klaar staan om steun te vragen van de sossen ?