De Wever: 'Ik vertrouw Alexander De Croo niet, en moet hem menselijk niet' - Pagina 3

Knuppel · 6 mei 2014, 22:39

Verhofstadt heeft allang met verve bewezen wat zijn burgermanifesten waard zijn.
De Wever had gelijk dat hij Verhofstadt al van bij de aanvang niet vertrouwde. Daarmee voorkwam hij dat hij moest doen wat ontelbare, nochtans échte liberalen, ondertussen deden: afhaken.

hollande · 6 mei 2014, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Verhofstadt heeft allang met verve bewezen wat zijn burgermanifesten waard zijn.
De Wever had gelijk dat hij Verhofstadt al van bij de aanvang niet vertrouwde. Daarmee voorkwam hij dat hij moest doen wat ontelbare, nochtans échte liberalen, ondertussen deden: afhaken.

afhaken zoals de wever direct na de verkiezingen zei dat hij geen eerste minister wilde worden.

Anselmo · 6 mei 2014, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

De Wever is heel duidelijk vriendjes aan het maken.

In de politiek bestaat er niet zoiets als "een vriend".

Wiley E Coyote · 7 mei 2014, 08:12

Perfect begrijpelijk voor alle betrokken protagonisten. De periode 2010-2011 heeft ook op het persoonlijk vlak tussen de actoren diepe wonden geslagen. Wanneer men lang opgesloten zit met iemand, dan kunnen er twee dingen gebeuren: men krijgt ofwel sympathie voor elkaar (Stockholm syndroom) en komt tot een overeenkomst ofwel het gaat totaal botsen, wantrouwen heerst en de onderhandelingen springen af en persoonlijke relaties tussen de betrokken worden vernietigd. Hoe langer zo een onderhandelingssituatie echter duurt, hoe groter de kans dat scenario twee zich voordoet. Het is duidelijk dat de crisis van 2010-2011 dat laatste heeft bewerkstelligt. Wat op zich de kiem inhoudt voor een problematische regeringsvorming in 2014 aangezien het grotendeels dezelfde protagonisten betreft en de antipathieën thans gebetonneerd zijn geraakt.

De schoofzak · 7 mei 2014, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...

By the way : is het nu art 1, confederalisme nu of wij doen niet mee, confederalisme op termijn mits duidelijke engagementen, of binnen een decennium, of wachten we tot de PS er zelf achter komt vragen
...

Het zal de hardheid of de zachtheid van het confederalisme zijn zoals de kiezer dat zal bepalen op 25 mei.
Duidelijker: hoe beter het resultaat voor de nva, hoe meer doorgedreven confederalisme.

Jij en ik weten dat dit ook geldt voor vb. het socialisme. Hoe beter het resultaat van de spa, hoe meer socialisme zal infiltreren in het regeerprogramma; en hoe beter resultaat voor de PS, hoe meer socialisme �* papa, genre klassenstrijd edm, .... er in Vlaanderen zal zijn.

Jij en ik weten dat dit niet geldt voor de VLD. Hoe beter die hun resultaat, hoe dieper ze buigen voor Di Rupo.

.

De schoofzak · 7 mei 2014, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hollande

afhaken zoals de wever direct na de verkiezingen zei dat hij geen eerste minister wilde worden.

Geen nood: de kiezer zal hem beoordelen ....

ViveLaBelgique · 7 mei 2014, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Verhofstadt heeft allang met verve bewezen wat zijn burgermanifesten waard zijn.
De Wever had gelijk dat hij Verhofstadt al van bij de aanvang niet vertrouwde. Daarmee voorkwam hij dat hij moest doen wat ontelbare, nochtans échte liberalen, ondertussen deden: afhaken.

Wie zijn die échte liberalen die volgens jou afgehaakt hebben ?

ViveLaBelgique · 7 mei 2014, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Perfect begrijpelijk voor alle betrokken protagonisten. De periode 2010-2011 heeft ook op het persoonlijk vlak tussen de actoren diepe wonden geslagen. Wanneer men lang opgesloten zit met iemand, dan kunnen er twee dingen gebeuren: men krijgt ofwel sympathie voor elkaar (Stockholm syndroom) en komt tot een overeenkomst ofwel het gaat totaal botsen, wantrouwen heerst en de onderhandelingen springen af en persoonlijke relaties tussen de betrokken worden vernietigd. Hoe langer zo een onderhandelingssituatie echter duurt, hoe groter de kans dat scenario twee zich voordoet. Het is duidelijk dat de crisis van 2010-2011 dat laatste heeft bewerkstelligt. Wat op zich de kiem inhoudt voor een problematische regeringsvorming in 2014 aangezien het grotendeels dezelfde protagonisten betreft en de antipathieën thans gebetonneerd zijn geraakt.

Ik zie deze generatie politici heus wel bekwaam genoeg om zichzelf opzij te zetten als ze zelf het probleem zijn. Dat hebben ze ook gedaan door zich te laten bijstaan tijdens de onderhandelingen.

marie daenen · 7 mei 2014, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik zie deze generatie politici heus wel bekwaam genoeg om zichzelf opzij te zetten als ze zelf het probleem zijn. Dat hebben ze ook gedaan door zich te laten bijstaan tijdens de onderhandelingen.

Dat ze zichzelf opzij zullen zetten als zijzelf het probleem zijn? Graag enkele voorbeelden.

Vrijheideerst · 7 mei 2014, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een geboren talent.

Al wie da ni springt is Petercam?

ViveLaBelgique · 7 mei 2014, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dat ze zichzelf opzij zullen zetten als zijzelf het probleem zijn? Graag enkele voorbeelden.

http://ns29032.ovh.net/showthread.php?t=170411

http://www.standaard.be/cnt/dmf20110824_118

Pandareus · 7 mei 2014, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het zal de hardheid of de zachtheid van het confederalisme zijn zoals de kiezer dat zal bepalen op 25 mei.
Duidelijker: hoe beter het resultaat voor de nva, hoe meer doorgedreven confederalisme.

Ik vind dat in elk geval een heel originele stelling, in die zin dat ze grondig afwijkt van de politieke praktijk zoals we die in heel europa kennen. Met name ervan uitgaan dat het resultaat van coalitiebesprekingen tussen een grote groep partijen een rechtstreekse correlatie heeft met het kiesresultaat van je eigen partij.
2010 zou toch al tot les mogen dienen dat een partij geen dictaten kan opleggen omdat ze in één landsdeel idd een zeer sterk resultaat neerzet.
De politieke regels zijn niet ad hoc omdat n-va momenteel in winning mood is : er moet een meerderheid van minimum 51% van de zetels zijn. Punt.
Wie een coalitieakkoord heeft dat aan die vereiste voldoet kan starten. Al de rest is materiaal voor ons om nog minstens een jaar lang te herkauwen hier op het forum. Naargelang de winnaar (die in de regering zit) of de verliezer (die er niet in geraakte al dan niet door eigen koppigheid) zullen dat zure of zoete druiven zijn.

Eén van de verstandigste dingen die ik de Leider heb weten meegeven in een interview was toen hij zij dat ze de verkiezingen hadden gewonnen in 2010 maar de coalitiegesprekken hadden verloren.
Politiek volwassen worden doe je inderdaad niet in 24uur maar nu zal BDW wel weten wat hij moet doen om mee te kunnen spelen hee Schoof.

Citaat:

Jij en ik weten dat dit ook geldt voor vb. het socialisme. Hoe beter het resultaat van de spa, hoe meer socialisme zal infiltreren in het regeerprogramma; en hoe beter resultaat voor de PS, hoe meer socialisme �* papa, genre klassenstrijd edm, .... er in Vlaanderen zal zijn.

Och, dat is te scherp. Ja, het resultaat van sp.a zal natuurlijk mee bepalen hoeveel accenten ze in de volgende federale kunnen doordrijven en binnenhalen. Logisch. Maar iedereen ziet aankomen dat sp.a geen goed resultaat zal neerzetten dus ik maak me daar niet teveel illusies over.

Citaat:

Jij en ik weten dat dit niet geldt voor de VLD. Hoe beter die hun resultaat, hoe dieper ze buigen voor Di Rupo.

Fout. Jij meent dat te weten, en wellicht nog een lange schare van gelovigen met jou. Maar dat geeft het daarom nog geen kracht van profetie hoor.

Boduo · 7 mei 2014, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Eerlijk, dat is het wel.
Maar toch zwaar.
Daar moet toch iets zijn ...

titel: De Wever: 'Ik vertrouw Alexander De Croo niet, en moet hem menselijk niet'

In het krantenartikel on line is een link naar een kort fragment waar je beiden (apart) aan het woord ziet en hoort.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...mf20140506_038

schild & vriend vandaag op vt 4 ???
In geen enkele programmatie vermeld !

Boduo · 7 mei 2014, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Verhofstadt heeft allang met verve bewezen wat zijn burgermanifesten waard zijn.
De Wever had gelijk dat hij Verhofstadt al van bij de aanvang niet vertrouwde. Daarmee voorkwam hij dat hij moest doen wat ontelbare, nochtans échte liberalen, ondertussen deden: afhaken.

De Wever is één v.d. weinige politici die verstand heeft & dat ook GEBRUIKT !

Pandareus · 7 mei 2014, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Geen nood: de kiezer zal hem beoordelen ....

Uiteraard is dat juist. Maar het is niet de kiezer die de coalitiegesprekken voert, de kiezer kiest zijn parlementaire vertegenwoordigers. Punt. Daarna start het echte werk.
Rekening houdende met je nooit aflatende trouw & inzet voor de partij hoop ik voor jou dat de Leider zijn fouten van vorige keer écht begrepen heeft en er nu naar gaat handelen. Mits wat Bracke-massage en een zekere souplesse in het nemen van 'de' bocht zal militant Schoof het zo nog mogelijks kunnen meemaken dat zijn favoriete partij mee aan de federale dis aanschuift !

Supe®Staaf · 7 mei 2014, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Uiteraard is dat juist. Maar het is niet de kiezer die de coalitiegesprekken voert, de kiezer kiest zijn parlementaire vertegenwoordigers. Punt. Daarna start het echte werk.
Rekening houdende met je nooit aflatende trouw & inzet voor de partij hoop ik voor jou dat de Leider zijn fouten van vorige keer écht begrepen heeft en er nu naar gaat handelen. Mits wat Bracke-massage en een zekere souplesse in het nemen van 'de' bocht zal militant Schoof het zo nog mogelijks kunnen meemaken dat zijn favoriete partij mee aan de federale dis aanschuift !

Ik hoop echt van niet.
Maar wat grappig zal zijn: al die partijslaven �* la Brakelaar, Schoofzak, Styuick en tutti quanti die kaakslag na kaakslag braaf zullen incasseren, en het grootste bochtenwerk goedpraten, en fier zijn op elke 'toegeving-met-de-dood-in-het-hart-maar-het-was-al-wat-er-in-zat'

Nebur · 7 mei 2014, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Een echte liberaal stemt niet.

Akkoord (ik ga dan ook niet stemmen), maar ik wil nog enige ruimte laten

Vrijheideerst · 7 mei 2014, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Akkoord (ik ga dan ook niet stemmen), maar ik wil nog enige ruimte laten

Voor Maggie?

Ronduit!

fox · 7 mei 2014, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Interessant fragment. Zeker het bekijken waard. Diegenen die nog hopen dat N-VA liberaal zou worden krijgen een reality-check. Bart De Wever heeft meer sympathie voor Wouter Beke dan voor Alexander De Croo.

N-VA is vrij liberaal op economisch vlak. Het is in die zin vrij logisch dat hij niet veel moet weten van open VLD. Behalve het feit dat er in L in die hun naam staat, heeft die partij bitter weinig met het liberalisme van doen. Ze proberen wel liberale stemmen te ronselen om daar dan een socialistisch beleid mee te voeren. Het is dus logisch dat N-VA geen enkele sympathie heeft voor Open VLD.

De sympathie voor CD&V is ook makkelijk te verklaren. CD&V schurkt zich altijd aan bij de partij waarmee ze denken een regering te kunnen vormen. Of die partij nu liberaal of socialistisch is maakt hen niet bijster veel uit. Ze draaien toch met de wind.

Pandareus · 7 mei 2014, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik hoop echt van niet.
Maar wat grappig zal zijn: al die partijslaven �* la Brakelaar, Schoofzak, Styuick en tutti quanti die kaakslag na kaakslag braaf zullen incasseren, en het grootste bochtenwerk goedpraten, en fier zijn op elke 'toegeving-met-de-dood-in-het-hart-maar-het-was-al-wat-er-in-zat'

Wat denk je ? Zouden we in dat geval daarna nog veel verontwaardigde epistels te lezen krijgen over 'verraad' , 'de waarheid' en nog zo van die proza ?
Of gaan we dan net een héél begripvolle en empathische houding krijgen voor de eigen onderhandelaars die het (helemaal alleen...) toch zo goed gedaan hebben ?

Zou de uittredende voorzitter tijdens zijn toespraak op het congres zijn stem laten trillen, een traantje plengen en dan zeggen : "we hebben echt �*lles gedaan voor vlaanderen"... en dan aan het publiek vragen om massaal de genomen beslissing om mee te doen zonder communautaire agenda te plebisciteren ?

Wat denk jij ?
Ik geef dat zo een 80% ja en 20% neen stemmers.

6 mei 2014, 22:39	#41
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Verhofstadt heeft allang met verve bewezen wat zijn burgermanifesten waard zijn. De Wever had gelijk dat hij Verhofstadt al van bij de aanvang niet vertrouwde. Daarmee voorkwam hij dat hij moest doen wat ontelbare, nochtans échte liberalen, ondertussen deden: afhaken. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

7 mei 2014, 08:12	#44
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	Perfect begrijpelijk voor alle betrokken protagonisten. De periode 2010-2011 heeft ook op het persoonlijk vlak tussen de actoren diepe wonden geslagen. Wanneer men lang opgesloten zit met iemand, dan kunnen er twee dingen gebeuren: men krijgt ofwel sympathie voor elkaar (Stockholm syndroom) en komt tot een overeenkomst ofwel het gaat totaal botsen, wantrouwen heerst en de onderhandelingen springen af en persoonlijke relaties tussen de betrokken worden vernietigd. Hoe langer zo een onderhandelingssituatie echter duurt, hoe groter de kans dat scenario twee zich voordoet. Het is duidelijk dat de crisis van 2010-2011 dat laatste heeft bewerkstelligt. Wat op zich de kiem inhoudt voor een problematische regeringsvorming in 2014 aangezien het grotendeels dezelfde protagonisten betreft en de antipathieën thans gebetonneerd zijn geraakt.