Taallessen in Vlaanderen : Wallonië Gidsland

[groentje]

Geen bezwaren tegen Arabisch of Turks, Eberhard.

[quercus]

Inzake het taalonderricht hoeven we vooral zwaar in te zetten op twee talen: het Nederlands en het Engels. In tweede orde: het Duits en daarna het Frans.

[groentje]

Waarom zou iedereen hetzelfde curriculum moeten volgen, quercus? Het spreekt vanzelf dat taalbadonderwijs geen excuus mag zijn om het Nederlands te verwaarlozen. En niet alle leerlingen zijn sterk genoeg, daarom moet de mogelijkheid om les in het Nederlands te krijgen blijven bestaan.
Maar zowel economisch als politiek en cultureel maakt het zin om een brede keuze aan talen te hebben. Buurtalen zijn dus belangrijk, net als Engels als de hedendaagse lingua franca, en we hebben weliswaar geen tienduizenden leerlingen nodig die pakweg Spaans kunnen spreken. Maar als je handel wil drijven met Spanje of Zuid-Amerika, dan is het wel een belangrijke plus als je enkele mensen hebt die taal machtig zijn. Of een paar mensen die Russisch kunnen, of Turks, of Tsjechisch...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Ik vind dit een prima idee, en ben ervan overtuigd dat mijn kinderen dat ook zullen vinden. Voor mijn grootvader was het nog de gewoonste zaak van de wereld dat hij bij de Jezuïeten in Antwerpen de helft van de lessen in het Nederlands kreeg, de andere helft in het Frans.

Voor uw grootvader was dat misschien het geval, maar voor vele andere Vlamingen niet. Daarom ook werd er door de Vlaamse Beweging gestreefd naar eentalig Nederlands onderwijs.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

In gewone woorden: "het belang van het kind is ondergeschikt is aan het belang van enkele kortzichtige taalfanatici".

Dan zult u moeten aantonen dat het onderricht van aardrijkskunde of geschiedenis in het Frans, Engels of Duits... enig pedagogisch voordeel heeft voor de betrokken leerlingen en hun kennis voor de desbetreffende vakken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Waarom zou iedereen hetzelfde curriculum moeten volgen, quercus? Het spreekt vanzelf dat taalbadonderwijs geen excuus mag zijn om het Nederlands te verwaarlozen. En niet alle leerlingen zijn sterk genoeg, daarom moet de mogelijkheid om les in het Nederlands te krijgen blijven bestaan.
Maar zowel economisch als politiek en cultureel maakt het zin om een brede keuze aan talen te hebben. Buurtalen zijn dus belangrijk, net als Engels als de hedendaagse lingua franca, en we hebben weliswaar geen tienduizenden leerlingen nodig die pakweg Spaans kunnen spreken. Maar als je handel wil drijven met Spanje of Zuid-Amerika, dan is het wel een belangrijke plus als je enkele mensen hebt die taal machtig zijn. Of een paar mensen die Russisch kunnen, of Turks, of Tsjechisch...

Als bepaalde leerlingen dan echt in een andere taal hun studies willen volgen, is er een heel eenvoudige oplossing: trek naar het buitenland.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als bepaalde leerlingen dan echt in een andere taal hun studies willen volgen, is er een heel eenvoudige oplossing: trek naar het buitenland.

In Belgie is dat helemaal niet nodig.

Zo gaan er honderdduizenden Franstalige kinderen naar het Nederlandstalige onderwijs en gingen de kinderen van bv Goedele Likeens naar de Franstalige school.

Verder zijn er tientallen internationale scholen waarin onderricht kan worden verkregen van Spaans tot Japans tot Engels tot Koreaans tot Duits.


Ps: Internationale scholen garanderen wél dat de vakken door native speakers worden gegeven.

Dat zie ik het Vlaams onderwijs nog niet doen. Of men moet net zo een komische situatie als in Nederland nastreven.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

'In Wallonië is taalimmersie succes'

Dus binnenkort spreekt iedereen in Wallonië vloeiend Nederlands?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Ik vind dit een prima idee, en ben ervan overtuigd dat mijn kinderen dat ook zullen vinden. Voor mijn grootvader was het nog de gewoonste zaak van de wereld dat hij bij de Jezuïeten in Antwerpen de helft van de lessen in het Nederlands kreeg, de andere helft in het Frans.

Toen was het ook de gewoonste zaak van de wereld dat de Jezuïten in Luik of Charleroi dat dus niet deden. Tweetaligheid in Vlaanderen, maar niet in de rest van het land.
Laat dus deze keer de Walen maar eerst hun goede wil tonen. Zodra overal in Wallonië de helft van de vakken in het Nederlands gegeven worden is het geven van les in het Frans in Vlaanderen te bespreken...

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nog een reden erbij zeker niet voor de N-VA te kiezen.

Ga je je stem weer weggooien, Jan?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan zult u moeten aantonen dat het onderricht van aardrijkskunde of geschiedenis in het Frans, Engels of Duits... enig pedagogisch voordeel heeft voor de betrokken leerlingen en hun kennis voor de desbetreffende vakken.

Wie meerdere talen kent verruimt zijn blik. Wie enkel Nederlandstalige geschiedenisboekjes kan lezen heeft een eenzijdige blik op de geschiedenis. Of dacht ge dat er geen verschil is tussen de geschiedenis van bv de guldensporenslag, geschreven door een Nederlandstalige of een Franstalige?

Ik merk dat alle reacties tegen dat CLIL-onderwijs gebaseerd zijn op politieke motieven. Het kind verwordt tot een speelbal van eigenbelang voor machtswellustelingen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Voor uw grootvader was dat misschien het geval, maar voor vele andere Vlamingen niet. Daarom ook werd er door de Vlaamse Beweging gestreefd naar eentalig Nederlands onderwijs.

Eentalig onderwijs? In deze tijden? Als gij dat het ideaal vindt voor uw kinderen, mij niet gelaten. Mijn echtgenote en ik maakten een andere keuze. Wij motiveerden onze kinderen vanaf kleuterleeftijd om zo veel mogelijk talen te leren. In hun werkomgeving maken ze allemaal slechts beperkt gebruik van de Nederlandse taal. Zij hebben dus helemaal geen spijt van onze keuzes.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De NVA heeft de deur al open gezet.

Ik had dat overigens al maanden geleden in een andere draad vastgesteld.


Een mogelijke extra wet die zou kunnen worden ingevoerd is dat als de instructietaal een andere is dan het Nederlands, deze lessen ook dienen te worden ingevuld door een echte moedertaalspreker.

Dat zal het enthousiasme wel wat bekoelen in het Vlaamse onderwijs.

Dat lijkt me de evidentie zelve. Trouwens, ook de taallessen zouden best ingevuld worden door echte moedertaalsprekers. Wat dat betreft, was mijn middelbare school blijkbaar haar tijd ver vooruit, want wij kregen onze lessen Frans, Engels en Duits meestal van leerkrachten voor wie die talen de moedertaal waren.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik denk dat het enthousiasme in de Vlaamse onderwijswereld snel bekoelt als je deze voorwaarde zou stellen.
Ook hier is het uiteindelijk: Eigen onderwijzers eerst.

Wat is "eigen"? Een Engelse die met een Belg getrouwd is en in Vlaanderen woont, een Française die in hetzelfde geval is, een van huis uit Frans sprekend persoon die in Vlaanderen woont,.... Dat is toch evenzeer "eigen"?

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Voor uw grootvader was dat misschien het geval, maar voor vele andere Vlamingen niet. Daarom ook werd er door de Vlaamse Beweging gestreefd naar eentalig Nederlands onderwijs.

En daarom dat de kennis van het Frans van de volgende generaties waarschijnlijk een stuk minder was..... Mijn grootvader d�*cht ook in het Frans als hij Frans sprak, en hoefde nooit naar het juiste woord te zoeken.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan zult u moeten aantonen dat het onderricht van aardrijkskunde of geschiedenis in het Frans, Engels of Duits... enig pedagogisch voordeel heeft voor de betrokken leerlingen en hun kennis voor de desbetreffende vakken.

Voordeel? Natuurlijk! Ze leren "spelenderwijs" die talen, én ze leren in die talen ook termen die ze in de taallessen nooit zouden zien.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Toen was het ook de gewoonste zaak van de wereld dat de Jezuïten in Luik of Charleroi dat dus niet deden. Tweetaligheid in Vlaanderen, maar niet in de rest van het land.

Goed voor de Vlaamse kinderen, pech voor de anderen!

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Laat dus deze keer de Walen maar eerst hun goede wil tonen. Zodra overal in Wallonië de helft van de vakken in het Nederlands gegeven worden is het geven van les in het Frans in Vlaanderen te bespreken...

Waarom? Waarom zouden wij de kans om ons Frans te perfectioneren laten liggen omdat zij te koppig zijn om de tweede landstaal vloeiend te leren? Nogmaals: our gain, their loss.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Waarom? Waarom zouden wij de kans om ons Frans te perfectioneren laten liggen omdat zij te koppig zijn om de tweede landstaal vloeiend te leren? Nogmaals: our gain, their loss.

Het is beter om je Engels te perfectioneren. En en als derde taal leer je beter Duits, of Russisch, of Chinees.
Frans heb je eigenlijk nergens voor nodig...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ga je je stem weer weggooien, Jan?

Nog nooit heb ik mijn stem weggegooid. Dankzij mijn stem en dat van nog vele anderen blijft de kritische stem van het Vlaams Belang in onze politieke wereld, in onze media en in onze maatschappij klinken.