Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 juni 2014, 13:47   #41
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
1.17 euro per aandeel van meer dan 50 euro is niet echt een hoge winst.
Correctie: het is in 2013 1,56. Dat is net iets meer dan 3%: een heel mooi % in vergelijking met andere investeringen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 13:49   #42
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Ik denk dat er meer en meer mensen massaal kiezen voor Aldi en LIDL-toestanden:
Waar het personeel behandeld wordt als slaven, een depressieve sfeer heerst, veel produkten twijfelachtig van kwaliteit zijn en gefabriceerd worden door andere slaven...

Dat allemaal voor een paar euro minder...
In meerdere testen (o.m. van Testaankoop) bleek dat de kwaliteit van de Aldiproducten vaak superieur was aan die van bepaalde merkproducten. Zo kreeg afgelopen winter de marsepein van de Aldi een uitstekend cijfer en eindigde als tweede voor dat van de marsepein van een banketbakker.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 13:51   #43
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Als de cijfers slecht zijn, zijn ze slecht, en hebt ge een probleem.

Als de cijfers drie jaar na elkaar slechter worden hebt ge een heel groot probleem.

Wat is daar onduidelijk over?
Alles, daar de cijfers juist niet slecht zijn. Wel heeft DH hetzelfde probleem als Carrefour, nl. haar grote vestigingen kennen een dalende omzet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 13:53   #44
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Gezien over de totale Europese omzet van Delhaize van 23.000.000.000 zijn die toplonen te verwaarlozen peanuts.
Zijn de toplonen "peanuts" in vergelijking met de totale loonkost? Indien ja, toon maar eens aan met de cijfers.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 13:53   #45
doremi
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 september 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 1.278
Standaard

Het probleem bij Delhaize is iets te complex om alle schuld (zoals sommigen hier doen) te leggen bij één partij. er zijn 3 grote problemen:

1) Er zijn matige beleidskeuzes gemaakt in het verleden en er is te weinig geanticipeerd op de toenemende concurrentie. De verantwoordelijken hier zijn duidelijk de directie.

2) De Delhaize organisatie is vertikaal te groot en daar is nooit iets aan gedaan. De hele discussie rond loonkost zit dus vooral ook in het 'waterhoofd' van het bedrijf. Een pak van de 2.500 ontslagen zullen daar dan ook vallen en dat lijkt me alleen maar een logische beslissing. Dit is een gedeelde verantwoordelijkheid omdat de vorige directies onvoldoende hebben gedaan deze structuur binnen de perken te houden maar ook de vakbonden hebben boter op het hoofd aangezien zijn herstructureringsplannen van de centrale structuur hebben gedwarsboomd.

3) Delhaize had ook op de laagste echelons een soort ambtenaren werken. Niet letterlijk ambtenaren natuurlijk, maar werknemers met een werkregime dat totaal onaangepast is om de concurrentie aan te gaan qua loonkost met eender welke andere supermarkten. Zo waren er mensen die alleen de kassa deden en niet konden/mochten ingeschakeld worden voor andere taken of mensen die alleen in het magazijn vrachtwagens losten maar bijv. geen rekken aanvulden enz. Dit gebrek aan flexibiliteit drijft de loonkost ook op winkelnveau enorm omhoog. Hier ligt de schuld duidelijk bij de vakbonden die nooit hebben meegewerkt aan dit soort kleine wijzigingen waardoor werknemers bij Delhaize ongeveer hetzelfde zouden moeten doen als bij de concurrentie (echter nog steeds aan betere loon -en andere voorwaarden).

Al bij al dus een gedeelde schuld van zowel directie als vakbonden lijkt me.
__________________
Voor worst met spruiten en patatten!
doremi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 13:55   #46
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 13.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Correctie: het is in 2013 1,56.
-25% is 1.17.
__________________
"No human is illegal" is code for we hate the West and want to destroy it.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 13:55   #47
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 13.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
een heel mooi % in vergelijking met andere investeringen.
Investeringen waar je je hele inleg riskeert?
__________________
"No human is illegal" is code for we hate the West and want to destroy it.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 13:57   #48
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
-25% is 1.17.
Dat is een andere discussie, nl. de greep van de overheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 13:57   #49
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Investeringen waar je je hele inleg riskeert?
Bij DH is dat onbestaande. Investeringen in distributieketens zitten in de veilige fondsen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 14:01   #50
Tempest
Gouverneur
 
Tempest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2005
Berichten: 1.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In meerdere testen (o.m. van Testaankoop) bleek dat de kwaliteit van de Aldiproducten vaak superieur was aan die van bepaalde merkproducten. Zo kreeg afgelopen winter de marsepein van de Aldi een uitstekend cijfer en eindigde als tweede voor dat van de marsepein van een banketbakker.
Sterker nog: al die producten komen uit DEZELFDE fabrieken (voedsel wordt verpakt in een fabriek met zowel Aldi als een duurdere vestiging als klant. En niet alleen supermarkten. In Nederland komen Hema spullen uit dezelfde plekken als die van de V&D en de Bijenkorf (voor de Belgen: V&D is zoiets als Inno -- en de Bijenkorf is een nog luxueuzer merk)

Gewoon wat knopkes drukken en een ander sticker plakken. Zo gaat dat bij toeleveranciers

.

Laatst gewijzigd door Tempest : 14 juni 2014 om 14:05.
Tempest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 14:04   #51
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 13.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bij DH is dat onbestaande. Investeringen in distributieketens zitten in de veilige fondsen.
Ge klinkt gelijk die man van Arcopar. Dat was ook veilig, gelijk een spaarboekje.
__________________
"No human is illegal" is code for we hate the West and want to destroy it.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 14:05   #52
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doremi Bekijk bericht
Het probleem bij Delhaize is iets te complex om alle schuld (zoals sommigen hier doen) te leggen bij één partij. er zijn 3 grote problemen:

1) Er zijn matige beleidskeuzes gemaakt in het verleden en er is te weinig geanticipeerd op de toenemende concurrentie. De verantwoordelijken hier zijn duidelijk de directie.

2) De Delhaize organisatie is vertikaal te groot en daar is nooit iets aan gedaan. De hele discussie rond loonkost zit dus vooral ook in het 'waterhoofd' van het bedrijf. Een pak van de 2.500 ontslagen zullen daar dan ook vallen en dat lijkt me alleen maar een logische beslissing. Dit is een gedeelde verantwoordelijkheid omdat de vorige directies onvoldoende hebben gedaan deze structuur binnen de perken te houden maar ook de vakbonden hebben boter op het hoofd aangezien zijn herstructureringsplannen van de centrale structuur hebben gedwarsboomd.

3) Delhaize had ook op de laagste echelons een soort ambtenaren werken. Niet letterlijk ambtenaren natuurlijk, maar werknemers met een werkregime dat totaal onaangepast is om de concurrentie aan te gaan qua loonkost met eender welke andere supermarkten. Zo waren er mensen die alleen de kassa deden en niet konden/mochten ingeschakeld worden voor andere taken of mensen die alleen in het magazijn vrachtwagens losten maar bijv. geen rekken aanvulden enz. Dit gebrek aan flexibiliteit drijft de loonkost ook op winkelnveau enorm omhoog. Hier ligt de schuld duidelijk bij de vakbonden die nooit hebben meegewerkt aan dit soort kleine wijzigingen waardoor werknemers bij Delhaize ongeveer hetzelfde zouden moeten doen als bij de concurrentie (echter nog steeds aan betere loon -en andere voorwaarden).

Al bij al dus een gedeelde schuld van zowel directie als vakbonden lijkt me.
Dit is een correcte analyse en weergave van de feiten.

Het antwoord hierop is niets anders dan de voorgestelde herstructurering, hoe hard die ook valt. Hierbij worden zowel te dure werknemers van de lagare echelons als managers geraakt, jammer voor beide.

De vakbonden moeten niet zohard roepen, ze zijn even verantwoordelijk als de directie.

De nepargumenten mbt dividenten en hoge bonussen zijn precies dat: nepargumenten.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 14:12   #53
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Het antwoord hierop is niets anders dan de voorgestelde herstructurering, hoe hard die ook valt. Hierbij worden zowel te dure werknemers van de lagare echelons als managers geraakt, jammer voor beide.

De vakbonden moeten niet zohard roepen, ze zijn even verantwoordelijk als de directie.
De directie neemt de beslissingen, niet de vakbonden. Of meent u dat in omgekeerde richting de vakbonden nu verantwoordelijk zijn voor het genomen besparingsplan?

Worden de managers in hun loon geraakt? Nergens lees ik daar immers iets over, net dat we ook niets horen over het gedeeltelijk inhouden van een divident om een grotere investering mogelijk te maken. Kortom, het lijkt er veel op dat de besparingen en ingrijpen enkel en alleen op de rug van de lagere echelons zullen terechtkomen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 14:13   #54
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De nepargumenten mbt dividenten en hoge bonussen zijn precies dat: nepargumenten.
Geschreeuw zonder inhoud. Geen enkele weerlegging.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 14:14   #55
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 13.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De directie neemt de beslissingen, niet de vakbonden.
OK, waarom dan staken?
__________________
"No human is illegal" is code for we hate the West and want to destroy it.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 14:17   #56
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Zijn de toplonen "peanuts" in vergelijking met de totale loonkost? Indien ja, toon maar eens aan met de cijfers.
Ruw geschat moet de totale loonmassa van 158.000 werknemers rond één miljard € liggen. Dus is er niet veel aan te tonen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 14:22   #57
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Ge klinkt gelijk die man van Arcopar. Dat was ook veilig, gelijk een spaarboekje.
Euh, het is toch ook veilig. Of zegt u Leterme en staatswaarborg u niets?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 14:23   #58
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ruw geschat moet de totale loonmassa van 158.000 werknemers rond één miljard € liggen. Dus is er niet veel aan te tonen.
Jawel, ik geen vergelijkend cijfer van alle lonen, premies, toeslagen en bonussen van alle directieleden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 14:24   #59
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 13.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ruw geschat moet de totale loonmassa van 158.000 werknemers rond één miljard € liggen. Dus is er niet veel aan te tonen.
Ik kom aan 2.65 miljard voor 158 000 voltijdse jobs. En dat is aan het minimumloon, zonder patronage bijdragen. Of dertiende maand. Of dubbel vakantiegeld.

4 a 5 miljard zal er dichter tegen zitten.
__________________
"No human is illegal" is code for we hate the West and want to destroy it.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2014, 14:24   #60
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
OK, waarom dan staken?
Juist om de directie tot andere beslissingen te dwingen. Nu al begint de directie zenuwachtig te worden, vandaar ook de wanhopige poging vanmorgen om personeel aan het werk te zetten...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be