Doppen in België

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Ik heb het echt niet over zo'n jonge mensen hoor, ik heb het over alleenstaanden van 30-40 jaar oud die voor minder dan 1400 euro per maand voltijds moeten werken.
Die zijn er genoeg in belgië...

Netto loon bedoelt ge dan? Of hebt ge het over (schijn-) zelfstandigen?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Da's raar, ik ken zelfs mensen die voltijds werken voor minder...

Zwart of wit ?

[omaplop]

Het systeem in het GHLuxemburg is wel goed. Daar moet iedere werkloze een aangeboden job aannemen; Gedurende twee jaar krijgen ze van de staat de opleg tot hun vorig inkomen als die job minder betaald wordt. Gedurende die twee jaar hebben ze dan tijd om een beter betaalde job te vinden. Indien dit niet lukt , vallen ze terug op het echte loon of op niets, als ze stoppen ermee.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Diegene die het hardste staan te roepen op politici dat ze zakkenvullers zijn en de "eerlijke" burger het eten uit de mond stelen zijn zo goed als altijd de grootste hypocrieten want als ze konden of kunnen (als puntje bij paaltje komt) doen ze net hetzelfde... Daarom dat men ook zo graag afgeeft op socialisme; sociaal voelendheid en sociale gelijkheid zijn hun grootste vijand.
Het afgeven op de werkloze is daar het perfecte voorbeeld van en dat direct aansluit hierbij: werklozen mogen 'niet op de kap leven van de werkende mens' maar de werkende mens en de rijken mogen wel op de kap van de arme werkende of werkloze mens leven.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Tsjah, die miljoenen aan gouden handdrukken voor bewezen diensten (zoals vb mismanagement) moeten toch van ergens komen.

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Mja okay dus jij vond het wel okay dat tijdens de crisis de kleine man moest opdraaien voor de fouten van enkele sukkels die dachten dat ze "2big 2fail" waren. Voor mijn part schaffen ze die hele beurs en centrale bank af, daar wordt te veel gegoocheld met cijfertjes die niet bestaan.....

Het is opvallend dat degenen die jaloers zijn van iedere kruimel die een sukkelaar krijgt, bewonderend opkijken naar bonussen graaiende bankiers en CEO's die zichzelf goed bedienen. De loonkosten van laagverdieners zijn volgens hen te hoog en de oorzaak van de slabakkende ekonomie, maar de buitensporige loonkosten van de graaiende grootverdieners en hun mismanagement zijn plots geen probleem meer voor de ekonomie. Een laagverdiener die een professionele fout maakt kan zonder recht op dop worden ontslagen, maar managers die verantwoordelijk zijn voor mismanagement op grote schaal krijgen grote ontslagvergoedingen. Als men aan de buitensporige bonussen en zelfbediening van die graaiende en nutteloze grootverdieners raakt zijn diezelfde CEO-vriendjes die voortdurend op de zwaksten in de samenleving zitten te kakken verontwaardigd.

Deze samenleving hecht teveel belang aan flashy praatjesmakers en verspilt veel echt talent, en daar gaat de ekonomie aan kapot. Voor mijn part mogen ze al die konservatieve HR-managers die alleen witte raven zoeken aan de dop zetten, want dan zal de werkloosheid waarschijnlijk dalen. Dan zal meer talent waarschijnlijk aan het werk geraken, want die kieskeurige en blasé HR-managers zijn eerder een oorzaak dan een oplossing van het doorstromen van talent op de arbeidsmarkt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Het is opvallend dat degenen die jaloers zijn van iedere kruimel die een sukkelaar krijgt, bewonderend opkijken naar bonussen graaiende bankiers en CEO's die zichzelf goed bedienen. De loonkosten van laagverdieners zijn volgens hen te hoog en de oorzaak van de slabakkende ekonomie, maar de buitensporige loonkosten van de graaiende grootverdieners en hun mismanagement zijn plots geen probleem meer voor de ekonomie. Een laagverdiener die een professionele fout maakt kan zonder recht op dop worden ontslagen, maar managers die verantwoordelijk zijn voor mismanagement op grote schaal krijgen grote ontslagvergoedingen. Als men aan de buitensporige bonussen en zelfbediening van die graaiende en nutteloze grootverdieners raakt zijn diezelfde CEO-vriendjes die voortdurend op de zwaksten in de samenleving zitten te kakken verontwaardigd.

Deze samenleving hecht teveel belang aan flashy praatjesmakers en verspilt veel echt talent, en daar gaat de ekonomie aan kapot. Voor mijn part mogen ze al die konservatieve HR-managers die alleen witte raven zoeken aan de dop zetten, want dan zal de werkloosheid waarschijnlijk dalen. Dan zal meer talent waarschijnlijk aan het werk geraken, want die kieskeurige en blasé HR-managers zijn eerder een oorzaak dan een oplossing van het doorstromen van talent op de arbeidsmarkt.

Amen to that.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is waar.
De oude Grieken hadden blijkbaar een grotere moraliteit op dat gebied want de baas mocht daar maar maximaal 6 keer meer verdienen dan het laagste loon.

Ik begin te begrijpen waarom de Griekse cultuur is ten onder gegaan. Er bestonden toen ook nog geen Boeing's en Airbussen om beter te gaan verdienen onder andere horizonten.

Nu zijn top CEO's even begeert als Messi of Ronaldo omdat men weet dat ze kunnen scoren en het verschil maken. De eeuwig zeurende afgunstige minussen ten spijt.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Die 1400 euro bruto kan onmogelijk voor een voltijdse job zijn , want het minimumloon is hoger en niemand mag betalen onder het minimumloon.

Je hoeft geen 18 jaar te zijn om te werken, dat mag ook als je jonger bent.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Ik heb het eigenlijk over +18 jarigen hoor.
Er werken in belgië nog steeds mensen voor een bedrag dat de meeste mensen belachelijk laag vinden en 't zelf niet zouden willen.

Je kan dat ook omkeren: je kan universitaire studies hebben gedaan en netto met minder dan het dubbele van een ongeschoolde naar huis gaan.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is waar.
De oude Grieken hadden blijkbaar een grotere moraliteit op dat gebied want de baas mocht daar maar maximaal 6 keer meer verdienen dan het laagste loon.

In het oude griekenland werd meer als een paar maand werken voor eenzelfde baas gezien als slavernij.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Nu zijn top CEO's even begeert als Messi of Ronaldo omdat men weet dat ze kunnen scoren en het verschil maken. De eeuwig zeurende afgunstige minussen ten spijt.

Ik heb eigenlijk de indruk dat er meer 'top' CEO's de laatste tijd zijn ontmaskerd als ordinaire bedriegers....

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Je kan dat ook omkeren: je kan universitaire studies hebben gedaan en netto met minder dan het dubbele van een ongeschoolde naar huis gaan.

Ik snap niet helemaal waarom iemand met een universitair diploma méér moet verdienen dan bijvoorbeeld een arbeider.
Die arbeider offert zijn fysiek op en kan nooit zo lang aan de slag blijven dan iemand die geen arbeid verricht.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik snap niet helemaal waarom iemand met een universitair diploma méér moet verdienen dan bijvoorbeeld een arbeider.
Die arbeider offert zijn fysiek op en kan nooit zo lang aan de slag blijven dan iemand die geen arbeid verricht.

En die geraakt ook nooit in de senaat.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik snap niet helemaal waarom iemand met een universitair diploma méér moet verdienen dan bijvoorbeeld een arbeider.
Die arbeider offert zijn fysiek op en kan nooit zo lang aan de slag blijven dan iemand die geen arbeid verricht.

Het is gewoon een kwestie van vraag en aanbod.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik snap niet helemaal waarom iemand met een universitair diploma méér moet verdienen dan bijvoorbeeld een arbeider.
Die arbeider offert zijn fysiek op en kan nooit zo lang aan de slag blijven dan iemand die geen arbeid verricht.

Omdat er voor de job van een gewone arbeider 100 mensen zijn die het werk kunnen uitvoeren, voor de job van de universitaire maar 10.

Daarom zal een specifiek geschoolde arbeider ook goed zijn boterham verdienen. Meer dan de meeste universitairen, simpelweg vraag en aanbod.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik snap niet helemaal waarom iemand met een universitair diploma méér moet verdienen dan bijvoorbeeld een arbeider.
Die arbeider offert zijn fysiek op en kan nooit zo lang aan de slag blijven dan iemand die geen arbeid verricht.

Niemand "moet" iets verdienen. Je verdient wat je waard bent op de markt, en dat wordt bepaald door wat iemand anders bereid is om op te offeren om uw diensten aan te schaffen. Dat hangt enkel af van hoeveel en welke vraag er naar uw diensten is, en hoeveel er zijn die voor hoeveel die diensten willen aanbieden.

Als er 1000 ingenieurs zijn, en 10 plaatsen voor ingenieurs, dan zullen ingenieurs niet veel verdienen. Als er 10 ingenieurs zijn, en 100 plaatsen voor ingenieurs, dan zullen die royaal betaald worden.

A priori kan een ingenieur ook de job van een arbeider doen, maar kan een arbeider de job van een ingenieur niet doen, en dat maakt dat de ingenieur in principe meer zou verdienen of minstens evenveel als een arbeider: als 't moet IS hij een arbeider !

Maar er zijn inderdaad soms "redelijk laaggeschoolde" niches waar het aanbod schaars is, en de vraag belangrijker: die "laaggeschoolden" worden dan heel vet betaald in principe. Echter, als je universitaire studies aankan, dan is het meestal ook zo dat je redelijk snel kan omscholen naar zo een laag-geschoold niche beroep, en kan je dus OOK in die markt meespelen.

De in principe hogere verloning van een hoger-opgeleide komt dus eerder van de grotere flexibiliteit, en het grotere aantal markten waar die kan meespelen, eerder dan het intrinsieke van zijn diploma.

Echter, vele hoger opgeleiden snappen dat niet, willen "een job naar hun niveau" en willen doen "waar ze voor gestudeerd hebben". Hierdoor kunnen zij hun marktwaarde volledig naar de knoppen helpen, en zo bekomen we professoren in de communicatiewetenschappen die hun neus ophalen om aardbeien te plukken.

[Eurosceptic]

Laat ons de Belgen financieel gezien in 3 groepen verdelen.

(1)De elite die significant meer verdient dan de middenklasse. Ik heb het dan over de top 10% waarvan het maandelijkse loon meer dan het dubbele van het gemiddelde Belgische maandloon bedraagt.

Dan is er de grote middenklasse, laat ons zeggen 90% waarvan de betere helft (2) via megabelastingen moet opdraaien voor de zwakkere helft (3). Mensen die pech hebben maar zeker ook mensen die profiteren. Universitair gediplomeerden worden kapotbelast en mogen opdraaien voor werklozen

Ik zie mezelf qua potentieel ergens net onder die elite, bij de betere middenklasse. Ik zeg potentieel omdat ik een mooi diploma heb, maar de wereld af reis zonder dat ik werk in België. Of ik hier ga werken of niet is afhankelijk van beslissingen in de regering, maar ik schat de kans groot dat ik weg blijf hier.

Als een mens zich afvraagt hoeveel hij tussen zijn 18 en 65 jaar concreet gezien in euros afdraagt aan belastingen, en wat de teruggave daarvoor is, dan is de conclusie simpelweg dat de overheid ons besteelt.

Vergelijk wat een doorsnee arbeider op levenstermijn betaalt aan belastingen voor sociale zekerheid, en kijk wat de kosten zijn van alle interventies qua sociale zekerheid waar hij een beroep op heeft moeten doen.

Meer dan de helft verdwijnt.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Laat ons de Belgen financieel gezien in 3 groepen verdelen.

(1)De elite die significant meer verdient dan de middenklasse. Ik heb het dan over de top 10% waarvan het maandelijkse loon meer dan het dubbele van het gemiddelde Belgische maandloon bedraagt.

Dan is er de grote middenklasse, laat ons zeggen 90% waarvan de betere helft (2) via megabelastingen moet opdraaien voor de zwakkere helft (3). Mensen die pech hebben maar zeker ook mensen die profiteren. Universitair gediplomeerden worden kapotbelast en mogen opdraaien voor werklozen
8<

Heu, de groep binnen uw afgelijnde elite die met een normaal arbeidscontract werkt, die heeft hetzelfde laken aan broek hoor.

[skaldis]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik begin te begrijpen waarom de Griekse cultuur is ten onder gegaan. Er bestonden toen ook nog geen Boeing's en Airbussen om beter te gaan verdienen onder andere horizonten.

Nu zijn top CEO's even begeert als Messi of Ronaldo omdat men weet dat ze kunnen scoren en het verschil maken. De eeuwig zeurende afgunstige minussen ten spijt.

Hoezo ? Ceo's moeten toch geen beleid of visie uitstippelen, dat doet de raad van bestuur. De ceo is blijkbaar van levensbelang als alles goed draait maar als het fout loopt dan ligt het aan de visie van de rvb en moet de arme ceo mensen ontslaan en moeten we medelijden met hem hebben want hij of zij kan nergens iets aan doen. Dan ligt het aan de omstandigheden en de rvb. En aan de vakbonden. Juist, daar ligt het ook altijd aan. Want in de andere bedrijven die het beter doen zijn die er niet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Laat ons de Belgen financieel gezien in 3 groepen verdelen.

(1)De elite die significant meer verdient dan de middenklasse. Ik heb het dan over de top 10% waarvan het maandelijkse loon meer dan het dubbele van het gemiddelde Belgische maandloon bedraagt.

Dan is er de grote middenklasse, laat ons zeggen 90% waarvan de betere helft (2) via megabelastingen moet opdraaien voor de zwakkere helft (3). Mensen die pech hebben maar zeker ook mensen die profiteren. Universitair gediplomeerden worden kapotbelast en mogen opdraaien voor werklozen

Ik zie mezelf qua potentieel ergens net onder die elite, bij de betere middenklasse. Ik zeg potentieel omdat ik een mooi diploma heb, maar de wereld af reis zonder dat ik werk in België. Of ik hier ga werken of niet is afhankelijk van beslissingen in de regering, maar ik schat de kans groot dat ik weg blijf hier.

Als een mens zich afvraagt hoeveel hij tussen zijn 18 en 65 jaar concreet gezien in euros afdraagt aan belastingen, en wat de teruggave daarvoor is, dan is de conclusie simpelweg dat de overheid ons besteelt.

Vergelijk wat een doorsnee arbeider op levenstermijn betaalt aan belastingen voor sociale zekerheid, en kijk wat de kosten zijn van alle interventies qua sociale zekerheid waar hij een beroep op heeft moeten doen.

Meer dan de helft verdwijnt.

Ongeveer 3-4 % van uw brutosalaris gaat naar werkloosheidsverzekering.

Spotgoedkoop, als zelfstandige krijgt ge het niet zo goedkoop.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Omdat er voor de job van een gewone arbeider 100 mensen zijn die het werk kunnen uitvoeren, voor de job van de universitaire maar 10.

Daarom zal een specifiek geschoolde arbeider ook goed zijn boterham verdienen. Meer dan de meeste universitairen, simpelweg vraag en aanbod.

En dan lees je dat de ex kopman van Unizo en minister president nog zijn frans moet gaan leren, en dat dit nogal veel voorkomt bij al die hooggeschoolden.