aan alle niet-flaminganten...

[Bolleke Wol]

Ik vind die 'VVK' er te veel aan.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Nogmaals: voor een "nieuweling" heb jij wel érg veel praat!

En dat moet gij nu juist eens zeggen. Er is hier nog nooit iemand op het forum geweest die vlak na zijn geboorte hier (ik en vele anderen hebben daar natuurlijk nog steeds grote twijfels over - maar dat is mijn en hun goed recht) al zo'n grote bek op het forum openzette. Dus zit iemand hier niet uit te maken om te veel praat hebben.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Laten we anders hier een islamstaat maken omdat dat in Saudi-Arabië ook goed lukt? Dat doen we toch ook niet?

We zijn in elk geval goed bezig met dat te verwezenlijken....

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik kom uit een Vlaamsgezind nest. Ik ken en herken dus de verzuchtingen die je hierboven noemt, heel sterk. In mijn familie is er echter altijd een onderscheid geweest tussen Vlaming zijn en voor de rechten van de Vlamingen opkomen enerzijds, wat een links, emancipatorisch project is, en Vlaams-nationalist zijn anderzijds.

Nationalisme is een rechts-reactionaire stroming die het toebehoren aan een historisch contingente "natie" boven het toebehoren aan de mensheid stelt. Het is zo je wil een soort geprojecteerd narcisme.

In de huidige Vlaamse Beweging zie je steeds minder van dat links-emancipatorisch project. Je ziet ook dat de laatste progressieve Vlaamsgezinden de N-VA verlaten en aansluiten bij SP.A (Nick Mouton) of PVDA. In de jaren '30 is de linkervleugel van het VNV ook overgelopen naar de BSP omwille van de toenemende rechtse en autoritaire koers.

In heel wat nationale bevrijdingsstrijden zie je die snelle omslag van emancipatorisch naar reactionair. Reële verzuchtingen worden snel gemythologiseerd tot een essentialistisch slachtofferdenken dat in laatste instantie alleen nog als een machtsinstrument dient ten bate van een groep leiders. Niet de emancipatie van "het volk", maar de belangen van de "nationale" burgerij en het nationalistisch topkader domineren dan de agenda.

Als jij in het Vlaams-nationalisme een rechts-reactionaire zit naar welk regime wil deze dan terug ? Terug naar een klassenmaatschijp met burgerij, notabelen, patronaal, profitariaat, arbeiders en clericus maar waar waar het Frans, Nederlands, Engels en de immigreerde talen verbannen worden ten bate van het Nederlands ?

Het links-emancipatorisch project is nog nooit zo machtig geweest door haar vertegenwoordiging door de N-VA. Zoals je terecht opmerkt is dit ook binnen sp.a vertegenwoordigd. Ook bij Groen en zelfs mij Open VLD vindt je het terug. Open VLD zijn al lange tijd meer sociaalliberaal dan liberaal. Je kan zelfs bij de huidige partijvoorzitter linkse trekken waarnemen.

Het Vlaams volksnationalisme wordt door het Vlaams Belang vertegenwoordigd en heeft zijn electorale piek tien jaar terug gekend.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Voorbeeld uit de werkelijkheid?

http://forum.politics.be/showthread.php?t=177134
Is Bart De Wever een Calimero ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou je dan eigenlijk nog opkomen voor de rechten van "de Vlamingen"? U wil schijnbaar rechten voor een bepaalde "natie". Waarom niet gaan voor de vernietiging van al die eigenheden opdat men één grote menselijke eenheid kan weten vormen.

Die strekking wordt vertegenwoordigd door Guy Verhofstadt en Karel De Gucht. Als progressieve Vlaamse liberale Vlaming heb ik dan ook voor deze laatste gestemd voor Europa.

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

We zijn in elk geval goed bezig met dat te verwezenlijken....

Jammer dat dat geen sarcasme was...

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Nationalisme is een rechts-reactionaire stroming die het toebehoren aan een historisch contingente "natie" boven het toebehoren aan de mensheid stelt. Het is zo je wil een soort geprojecteerd narcisme.

1. Ik dacht eerder, het toebehoren tot een natie, boven het toebehoren tot een staat stelt. Tenminste wat het volksnationalisme betreft.

2. Ge vergeet: http://nl.wikipedia.org/wiki/Linksnationalisme

In de huidige Vlaamse Beweging zie je steeds minder van dat links-emancipatorisch project. Je ziet ook dat de laatste progressieve Vlaamsgezinden de N-VA verlaten en aansluiten bij SP.A (Nick Mouton) of PVDA. In de jaren '30 is de linkervleugel van het VNV ook overgelopen naar de BSP omwille van de toenemende rechtse en autoritaire koers.

Tussen die twee perioden (jaren 30 en nu) vergeet ge de volksunie en spirit.
Toch wel behoorlijk linkse partijen.

In heel wat nationale bevrijdingsstrijden zie je die snelle omslag van emancipatorisch naar reactionair. Reële verzuchtingen worden snel gemythologiseerd tot een essentialistisch slachtofferdenken dat in laatste instantie alleen nog als een machtsinstrument dient ten bate van een groep leiders. Niet de emancipatie van "het volk", maar de belangen van de "nationale" burgerij en het nationalistisch topkader domineren dan de agenda.

Noem er eens heel wat ?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

We leven na een internet-revolutie, in een tijd van toegankelijke informatie voor iedereen.
Voor die tijd, beschikte alleen de elite over informatie om te oordelen en te besturen.
Nu beschikt iedereen over informatie om te oordelen en een richting te kiezen.
Daarom hebben de Vlaams nationalisten nu kennis en kansen ,die er nooit eerder zijn geweest.
Het dus meer dan het BDW effect.

Dat geldt toch voor alle partijen....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Die strekking wordt vertegenwoordigd door Guy Verhofstadt en Karel De Gucht. Als progressieve Vlaamse liberale Vlaming heb ik dan ook voor deze laatste gestemd voor Europa.

U maakt toch een merkwaardige sprong. Van Verhofstadt naar de hele Europese liberale fractie. Alleen: delen dan alle partijen in dat liberale blok Verhofstadts visie hierover? Ik durf het sterk te betwijfelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het Vlaams volksnationalisme wordt door het Vlaams Belang vertegenwoordigd en heeft zijn electorale piek tien jaar terug gekend.

Wat moge dan wel "Vlaams volksnationalisme" zijn en om welke reden herkent u dat niet bij de N-VA?

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat moge dan wel "Vlaams volksnationalisme" zijn en om welke reden herkent u dat niet bij de N-VA?

NVA heeft naar mijn mening zijn Vl-nationalisme verloren naar aanloop van de verkiezingen.

Een V die staat voor "Verandering Voor Vooruitgang" en niet voor Vlaanderen zegt al genoeg...

[mauste]

[quote=AVV.VVK;7195118]Ikzelf ben overtuigend flamingant.
Hier heb ik zo mijn redenen voor :

/QUOTE]


Heel wat redenen zijn grove leugens.

En waarom ik geen flamingant ben? Omdat er flaminganten zijn van jouw kaliber.

[AVV.VVK]

[quote=mauste;7209668]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Ikzelf ben overtuigend flamingant.
Hier heb ik zo mijn redenen voor :

/QUOTE]


Heel wat redenen zijn grove leugens.

En waarom ik geen flamingant ben? Omdat er flaminganten zijn van jouw kaliber.

Schaamt u zich dan voor uw volk?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U maakt toch een merkwaardige sprong. Van Verhofstadt naar de hele Europese liberale fractie. Alleen: delen dan alle partijen in dat liberale blok Verhofstadts visie hierover? Ik durf het sterk te betwijfelen.

Verhofstadt is fractieleider. Welke partij verdenk jij er van de lijn deloyaal te zijn aan Verhofstadt ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat moge dan wel "Vlaams volksnationalisme" zijn en om welke reden herkent u dat niet bij de N-VA?

Volksnationalisme pleit niet voor positieve migratie om maar één zaak te noemen. Volksnationalisme pleit voor een asielstop zoals Vlaams Belang ook effectief verdedigt.

Om een aan andere zaak te noemen, volksnationalisme gaat ook nooit pleiten voor inburgering.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

1. Ik dacht eerder, het toebehoren tot een natie, boven het toebehoren tot een staat stelt. Tenminste wat het volksnationalisme betreft.

Bij volksnationalisme hoort de natie aan het volk toe en niet omgekeerd zoals jij stelt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Volksnationalisme pleit niet voor positieve migratie om maar één zaak te noemen. Volksnationalisme pleit voor een asielstop zoals Vlaams Belang ook effectief verdedigt.

Om een aan andere zaak te noemen, volksnationalisme gaat ook nooit pleiten voor inburgering.

Ik heb nog nooit "volksnationalisme" horen pleiten. Bewegingen, partijen, groeperingen... kunnen dat wel.

Waar haalt u het vandaan dat volksnationalistische bewegingen sowieso tegen positieve migratie zijn en al ook geen heil zien in inburgering.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bij volksnationalisme hoort de natie aan het volk toe en niet omgekeerd zoals jij stelt.

"... de natie aan het volk..." Wat moeten we hieronder verstaan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Verhofstadt is fractieleider. Welke partij verdenk jij er van de lijn deloyaal te zijn aan Verhofstadt ?

Verhofstadt is fractieleider. Hij bepaalt evenwel niet wat iedere partij afzonderlijk zal beslissen. Daarnaast is het ook zo dat deel uitmaken van een fractie niet betekent dat men in alles de visie en opvattingen van de fractieleider volgt.