Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 juli 2014, 13:54   #381
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.723
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Komaan, snel een inzamelactie houden voor die arme palestijnen, dan kunnen ze meer Farj 5 raketten kopen.
Aha, oorlogje stoken ? Heb je mss een domicile in uitzicht op de Westoever ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 14:12   #382
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Soeraya Bekijk bericht
Uw straf ga je niet ontlopen. Er bestaat nog altijd als het hiernamaals. Waar Allah de rechter is en de joden vervloekt. Denken jullie dat de meeste palestijnen die nu gedood zijn in Gaza een ellendig leven hebben in het hiernamaals? Ze zullen beloond worden met paradijs.
Dood maar kinderen, door maar vrouwen, bombardeer ziekenhuizen, veroorzaak maar terreur in Gaza, ...
De palestijnen zullen een beter leven krijgen in het hiernamaals.
krijgen die vrouwen en kinderen dan ook ieder 72 hoeren om dag en nacht mee te neuken? want daar gaat het toch over?

Ik las ergens bij "vraag het aan de imam" wat de vrouwen dan kregen, en dat bleek een groen fluwelen kleed te zijn, één (1) en dat voor eeuwig en eeuwig en eeuwig.... lijkt me niet zo geschikt.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 14:14   #383
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Komaan, snel een inzamelactie houden voor die arme palestijnen, dan kunnen ze meer Farj 5 raketten kopen.
Dás dus het vertekend beeld dat jij hebt van Palestijnen...


tip: ontmoet er eens een paar, het zijn geen mensen met bloed op hun tanden hoor
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 14:14   #384
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Soeraya Bekijk bericht
Jij betaalt al voor mij wist jij dat? Jij betaalt belastingen en ik veronderstel dat jij werkt. Dus werk maar hard kan ik lekker genieten van OCMW.
Wie is er nou de slimmerik. Jij in ieder geval niet.
Héél slim bekeken! dat hadden we al lang in de gaten. Daarom nemen wij geen kinderen meer, en kunnen jullie binnenkort zèlf de OCMW pot vullen...

Je weet toch hoe sprinkhanenplagen in zijn gang gaan? De sprinkhanen komen af op malse groene velden, vreten alles kaal en gaan dan naar het volgende veld.
Heb je al een groen veld voor ogen als hier alles is kaalgevreten?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 14:15   #385
Soeraya
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 23 mei 2014
Berichten: 92
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
krijgen die vrouwen en kinderen dan ook ieder 72 hoeren om dag en nacht mee te neuken? want daar gaat het toch over?

Ik las ergens bij "vraag het aan de imam" wat de vrouwen dan kregen, en dat bleek een groen fluwelen kleed te zijn, één (1) en dat voor eeuwig en eeuwig en eeuwig.... lijkt me niet zo geschikt.


Wil je weten wat de vrouwen krijgen? Lees de koran.
Soeraya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 14:18   #386
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Aha, oorlogje stoken ? Heb je mss een domicile in uitzicht op de Westoever ?
In de Westoever is Hams niet eens aan het bewind... maar hey, alle Palestijnen zijn terroristen wss. Ze als een divers volk zien is te moeilijk
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 14:19   #387
Soeraya
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 23 mei 2014
Berichten: 92
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Héél slim bekeken! dat hadden we al lang in de gaten. Daarom nemen wij geen kinderen meer, en kunnen jullie binnenkort zèlf de OCMW pot vullen...

Je weet toch hoe sprinkhanenplagen in zijn gang gaan? De sprinkhanen komen af op malse groene velden, vreten alles kaal en gaan dan naar het volgende veld.
Heb je al een groen veld voor ogen als hier alles is kaalgevreten?

Het is niet omdat jij geen kinderen neemt dat heel de Belgische bevolking geen kinderen neemt. Er zijn miljoenen Belgische vrouwen die bevallen en kinderen hebben.
Dus jouw actie door geen kinderen te nemen gaat niets opleveren.
De OCMW pot word gevuld door de sociale zekerheid. Dus van werkende mensen zoals jij. Bedankt om elke dag voor mij te werken.
En als het geld op is van OCMW dan is er nog altijd de ziekenkas hé. Zal wel smoesje verzinnen dat ik ziek ben.
O ja heb ik schrijffouten gemaakt? Kan ik volgens jouw goed Nederlands schrijven of niet? Want tja die buitenlanders kunnen geen Nederlands hé.

Laatst gewijzigd door Soeraya : 12 juli 2014 om 14:20.
Soeraya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 14:19   #388
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.845
Standaard

Soeraya al de niet-moslims gelovigen onder de Palestijnen.. daar zit je niet mee in zeker? Dit conflict baseren op religie haalt niks uit.
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 15:54   #389
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.723
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
In de Westoever is Hams niet eens aan het bewind... maar hey, alle Palestijnen zijn terroristen wss. Ze als een divers volk zien is te moeilijk
Idd,

Zolang Hamas er de plak zwaait (en er wat quassams hun droge gazon kapotmaken) gaan de "neo-kolonisten" hun verdere nederzettingen en de rest "goedpraten".

20 % van al de "Palestijnen" zouden zelfs Christenen zijn:
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinenser
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 12 juli 2014 om 16:00.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 17:00   #390
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Soeraya Bekijk bericht
Waar Allah de rechter is en de joden vervloekt.
wauw een religek erbij nu zijn we compleet
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 19:34   #391
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.630
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Hmm, de kost is wel vrij hoog om vanuit vliegtuigen redelijk accurate munitie te droppen. Met de Israëlische vliegtuigen, de Jager/bommenwerpers varierende tussen F16, F15 en een paar ouwe F4's, hebben ze de duurste methode om bombardementen uit te voeren in gebruik.
Duur zal het zeker zijn, de kost van een vlieguur is nu eenmaal niet minnetjes, maar is de gebruikte munitie zo duur ? Als een F16 zijn missie bestaat uit een terrorist zijn huis opblazen dan behoeft dat toch geen high tech ? Of zijn lasergeleide bommen nog steeds zo duur ?
Citaat:
Een koppel B52's doen hetzelfde , maar voor een lagere kost.
Heeft Israel B52's ? ik dacht van niet... en die ouwe dinosaurus van de air force is al 50 jaar buiten productie.
Is trouwens geen optie : israel zou uiteraard gaza in 24u in een smeulende massa kunnen veranderen. Maar dan moeten ze dit gebied aanpakken zoals ze bv een aanval van een arabisch land zouden beantwoorden : totale vernietiging.
Hier is dat geen optie. Hun vijand Hamas steekt bijzonder veel tijd en energie in het zorgen dat elke israelische aanval maximaal veel slachtoffers maakt aan hun eigen kant. Doel : public relations.
Israel reageert op de enig mogelijke manier : precisie bombardementen. Te vergelijken met een chirurg die de tumoren wegneemt zonder het omliggende weefsel al te veel te beschadigen. Ook die chirurg maakt onvermijdelijk wat letsel dat hij niet beoogde, wat ook bij die luchtaanvallen het geval is. Maar behalve het verhaaltje van het café aan het strand met voetballiefhebbers die een bom op hun kop kregen bereikt ons toch eigenlijk geen enkel nieuws van lukrake bombardementen.
Stel nu even dat ze met een B52 hun job willen doen, dat zou betekenen : tapijtbombardementen. Totaal ondenkbaar in een 'civiele' omgeving, zelfs al is die geïnfecteerd met Hamas terroristen. Dan wint Hamas de PR-oorlog binnen de 24u en dan kan de VS niet anders dan er hun handen van aftrekken.
Nu steunen ze Israel in de feiten, en geven wat verbale steun aan holle oproepen tot overleg, diplomatie, bla bla.
De realiteit van het terrein is dat de VS honderden miljoenen dollar pompen in de verdere ontplooing van Iron Dome. Dat is de verzekeringspolis van Israel voor de komende jaren en is van strategisch belang. Het lijkt me niet wijs om dit op het spel te zetten door nu koppig een full scale grond operatie in gaza op te starten.

Citaat:
Maar er is een nog goedkopere methode.
1 van de redenen waarom de VS de WO 2 slagschepen van de Iowa klasse geheractiveerd hadden in verschillende conflicten, waaronder de Libanese burgeroorlog . Per ton accuraat aangebrachte munitie is dat de goedkoopste methode tot nu toe.
Het belangrijkste nadeel is de "korte" reikweidte.
zoals de ongelooflijke USS Missouri, het meest formidabele schip uit de geschiedenis van de Navy. (persoonlijke mening)



Maar geef toe dat dit even onfunctioneel is als een B52 : ja, je kunt heel het slagveld in een ruine veranderen maar dan is israel voor eeuwig de paria van de internationale gemeenschap.
Hun enige optie is om net met zo groot mogelijke precisie de terroristen fysiek te elimineren, en door het vernietigen van hun huizen de boodschap geven dat wie Hamas steunt + de wapens opneemt tegen Israel 100% zeker een bom op zijn kop krijgt.

Citaat:
Met een reikwijdte van 38 kilometer en een CEP met conventionele munitie van minder dan 20 meter is de hele Gaza strook binnen bereik vanuit Israël.
Het enige Israël moet doen is 1 van die kanonnen aankopen of namaken (de plannen met alles erop en eraan staan vrij op't net), een spoorweg aanleggen om met een "railgun" langs Israëlische zijde het volle nut eruit te halen.
Of een "Monitor" type General Wolfe bouwen.

Natuurlijk, ik spreek hier over WO1 en 2 technologie. Voeg daarbij base bleed en rocket assisted projectiles bij met JDAM capaciteit, en plots ontstaat er een grens rond Israël waarin tapijtsnuffelende terroristen tot ver in Syrië en Egypte elk moment van de dag een paar dozijn kilo springstof in hun nek kunnen krijgen.
Ik sta ervan te kijken hoeveel jij weet over millitaire technologie. Petje af. Bedankt voor de links, ga dat met veel interesse lezen.


Citaat:
Met weinig mogelijk tot het implementeren van een Phalanx, Goalkeeper of Iron Dome verdediging.
Begin maar eens, zo'n 800 kg quasie solide staal kapot te schieten. Die granaten waren bedoeld om door 500mm gehard nikkelstaal heen te slaan.

Waarom doet Israël dat niet? Mijn gedachte
1) te kwetsbaar voor vijanden met echte militaire capaciteit en vriendjes.
2) het kost tijd om te bouwen. De wapens die ze nu gebruiken hebben ze al per ton.
3) de offensieve capaciteit is een PR nederlaag van jewelste.
Juist, maar de derde reden is volgens mij de belangrijkste. Netanyahu weet ook wel heel goed dat hij dan een own-goal zou maken, zijn vijand Hamas vraagt niet liever. Maar ik denk niet dat ze zo dom gaan zijn om Hamas dat cadeau te doen.

Blijven de bewoners vijf minuten op voorhand waarschuwen, dan toeslagen met precisie bombardementen werkt als aanpak. Doorgaan daarmee.
Maar : de terrorist gaat zeker en vast lopen als een haas dus die ontspringt de dans, de doden zijn hoofdzakelijk zijn medestanders (goed) en mogelijk familieleden (jammer, maar wel verschrikkelijk dom...)
De fysieke eliminatie van de terrorist in kwestie moet minstens evenveel aandacht krijgen. Dus : de specialiteit van de israeli's gaat hier het verschil maken : op alle mogelijke manieren intel verzamelen, en dan doelgericht de Hamas militanten elimineren, liefst tijdens een transport zodat er weinig collateral dammage is. Dat is in het verleden al een bijzonder efficiënte manier van werken gebleken; Termination with extreme prejudice.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 19:44   #392
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Soeraya Bekijk bericht
Iedereen die zo blij is dat er veel doden is in Gaza en aan het lachen is achter zijn computerke. Ze hebben nu een beter leven. Ze hebben nu rust.
Dode terroristen hebben een beter leven dus, dat is hoogst interessant.
Laat Israël dan maar voortdoen om veel van die Gaza terroristen een 'beter leven, en rust' te bezorgen.

Dan zijn er eigenlijk twee winnaars nietwaar ?
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 19:54   #393
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Wat ik zie is vooral een ongekende hypocriete houding.

Israel is het verwende kindje dat begint te janken als er een dakgoot beschadigd door een palestijnse raket . De kans om te sterven tijdens een val van de trap in Israel is veel groter dat om te komen door een Palestijnse raket.

En Palestijnen moeten het allemaal maar goed vinden dat er dagelijks doden vallen en enorme schade wordt aangericht.
Zij hebben het recht niet om daar woedend over te zijn, want dan zijn het
terroristen die Israel willen vernietigen.

In het kader van de evenwichtige berichtgeving in dit topic presenteer ik de website van de Al Quassam brigade : http://www.qassam.ps/
Vraag : vuurt israël ooit raketten af op Gaza zonder dat ze eerst zelf zijn aangevallen ? Ik dacht van niet...
Waarom zouden ze dat doen trouwens ? Gaza interesseert hen niet, het enige wat ze willen is dat die mensen aan hun eigen kant blijven en hen gerust laten.
Maar wie graag raketjes afvuurt vanuit zijn ouderlijke huis op Israël moet dan niet komen zagen dat papa en mama een JDam op hun kop krijgen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Joint_D...ttack_Munition
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 19:59   #394
Eliyahu
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
In de Westoever is Hams niet eens aan het bewind... maar hey, alle Palestijnen zijn terroristen wss. Ze als een divers volk zien is te moeilijk
Bs'd

Het zijn gewoon allemaal joden en het westen-hatende arabieren.

Dat is het enige wat we er van moeten weten.
Eliyahu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 20:09   #395
Eliyahu
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
Over water gesproken.. hoe kolonisten zich gedragen met water dat ze zich toeeigenen.

According to the Palestinian Water Authority, the average Israeli consumption of water is 300 liter per person per day, which is more than 4 times that of the Palestinian use of 72 liters per day. Some Palestinian village communities live on even less water than the average Palestinian consumption, in some cases no more than 20 liters per person per day.[45] According to the World Bank, water extractions per capita for West Bank Palestinians are about one quarter of those for Israelis, and have declined over the last decade. In 1999, Palestinians in the West Bank used only 190 lpcd from the West Bank resources, the settlers 870 lpcd, and the Israelis used even 1,000 lpcd. Israeli settlers in the West Bank thus used about 4.5 times the amount of water available to the Palestinians.[46]

In 2008, the settlers in the Niran settlement, north of Jericho, used more than 5 times the amount of the nearby Palestinian village al-A’uja. The Argaman settlement, in the central Jordan Valley, used more than 5 times the amount of the adjacent Palestinian village a-Zubeidat. The household use in the Ro’i settlement, in the northern Jordan Valley, was per head 21 times that of the adjacent Bedouin community al-Hadidya, which is not connected to the regular water supply.[38]

In 2009, the settlers in Efrat consumed, with 217 liters, three times the amount of the per capita use of 71 liters in the nearby Palestinian Bethlehem Governorate.[44]

While many Palestinians living in rural communities have no access to running water, Israeli settlers who export their products have irrigated farms, lush gardens and swimming pools. The 450,000 settlers use as much or even more water than all 2.3 million Palestinians together.[47] Many Palestinians have to buy water from Israel, of often dubious quality, delivered with tanker trucks at very high prices. Water tankers are forced to take long detours to avoid Israeli military checkpoints and roads which are out of bounds to Palestinians, resulting in steep increases in the price of water.[47]


Bron: wiki

of dit... een vader wordt gearresteerd voor het ogen van zijn zoontje, omdat hij water wou van zijn vroegere bron, nadat kolonisten de afvoer steelden.
Bs'd

Schofterig, ze mogen geen water stelen in Israel .

Gelukkig mag dat in Belgie wel, toch?
Eliyahu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2014, 07:57   #396
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.630
Standaard

Voor wie interesse heeft in de achterliggende reden waarom enerzijds Hamas zo intens het conflict zoekt met israel via raketaanvallen, en anderzijds israel in de ogen van de buitenwereld disproportioneel reageert. En de uitzichtloosheid op een stopzetting van het conflict.
Ik vind dit een goed artikel, het gaat een heel stuk dieper op het 'waarom' in dan de loutere opsomming van aantal slachtoffers en aantal raketten per dag die wij hier in onze eigen pers krijgen.

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28263042
Citaat:
It took seven days for the war that no-one seemed to want to become the war that no-one seems to know how to stop.

As the first week of July ended there was a sense that the political temperature was rising sharply here but no sign of a sustained confrontation between Israel and Hamas.

The Israeli public had mourned three teenagers kidnapped and murdered as they hitchhiked home from school across the West Bank and Palestinians had grieved for a boy abducted and killed in a grisly act of reprisal as he waited for early prayers at a local mosque.

There was rioting in Arab East Jerusalem and some of the towns of northern Israel with Palestinian populations but it subsided relatively quickly and the rocket fire from Gaza was a background rumble - nothing that Israel's sophisticated Iron Dome anti-missile system couldn't handle.


James Reynolds reports from the funeral of the murdered Palestinian teenager in East Jerusalem

Israeli air raids at that point were carefully calibrated - training grounds and launching sites in Gaza were attacked. The target list was enough to persuade the Israeli public that Hamas was being punished for the rocket fire but not enough to push the militant group to step up its attacks.

There were even hints that a truce might be possible with both Israel and Hamas using the cautious but optimistic formula that calm from the other side would be met with calm.


Christian Fraser reports from the funeral of the three abducted and murdered Israeli teenagers

Within hours, though, it seemed hostilities began to intensify - and a week later Israeli military sources say they've hit more than a thousand targets in Gaza and that militant groups there have fired more than 500 rockets at Israel. More importantly, the death toll in Gaza has risen to 100 with more than 600 people injured including many civilians.
Hamas strategy

That possible ceasefire came to nothing not just because of what's happened in the last few weeks, but because broader shifts in the political landscape of the Middle East have created huge pressures on Hamas.

The link between the kidnapping of the three Israeli teenagers and the sudden escalation of hostilities with Gaza is straightforward enough.

Israel blamed Hamas for the abductions and flooded the West Bank with soldiers who rounded up hundreds of Hamas activists. Palestinians saw the arrests as a collective punishment rather than a genuine search for evidence.
Right-wing Israelis shout slogans during an anti-Palestinian demonstration at the Gush Etzion junction, a settlement next to the biblical Palestinian town of Bethlehem on 16 June 2014 The abduction and murder of three Israelis in the West Bank caused outrage across Israel
Violence in Shufat, 2 July Palestinian anger soared following news of the Palestinian teenager's murder, days after the Israeli teenagers' bodies were found

The only tool Hamas had at its disposal to respond to the round-up was rocket fire from Gaza - and those arrests were reason enough for that bombardment to intensify.

The broader changes in the Middle East help to explain why a weakened Hamas might see a strategic value in escalating its conflict with Israel.

The organisation has been badly damaged by the twists and turns of the Arab Spring, leaving it with few allies and very little money.

In the past it had the backing of Iran and Syria. But Hamas is an offshoot of the Sunni Muslim Brotherhood and when it sided with Sunni-led rebels opposed to the Alawite Bashar al-Assad and his Shia backers in Tehran, Iran responded by turning off the financial taps. Iran used to donate as much as $20m a month - enough to run the government in Gaza.
Palestinian members of Hamas armed wing take part in the funeral of their comrades in Gaza City on 21 June 2014 Hamas has become increasingly isolated and could be acting on a need to reassert itself

That didn't matter as long as Mohammed Morsi of the Muslim Brotherhood was running Egypt. He strongly identified with Hamas and while he closed some tunnels which ran under the Gaza-Egypt border during his time in the presidential palace, others remained open.

Those tunnels brought in weapons of course, but they were used to smuggle in consumer goods too, which Hamas was able to tax.

The new Egyptian government of Abdul Fattah al-Sisi considers the Muslim Brotherhood a terrorist organisation and sees Hamas as being cut from the same cloth.

Many more smuggling tunnels have been closed down, and with them another source of revenue.

In desperation Hamas came to a sort of political reconciliation with its bitter rival Fatah which in its guise as the Palestinian Authority runs the West Bank under Israeli occupation.

So far, though, that link has brought Hamas nothing in the way of concrete benefits and huge differences remain between the rival Palestinian groups.
Truce demands?

The renewed rocket fire of course won't solve any of those problems immediately.

But Hamas's military leaders might be calculating that the sight of Palestinian civilians suffering under terrifying aerial bombardment will force the Palestinian Authority to show much greater solidarity and prompt Arab governments to show more support.

Hamas might reason that there were few advantages in keeping the peace whereas once hostilities have started it can demand concessions for agreeing to end them.
A relative of eight Palestinian members from al-Haj family, who medics said were killed in an air strike that destroyed at least two homes, mourns during their funeral in Khan Younis in the southern Gaza Strip on 10 July 2014 International criticism of the Israeli air strikes is likely to mount if Palestinian civilian deaths continue to rise

For its part, Israel is desperate to stop the rocket fire and to damage Hamas.

To the outside world the Gaza rockets may seem ineffective - partly because many are homemade and partly because they're hopelessly overmatched by Israel's Iron Dome anti-missile defence system.

But Israeli civilians judge the rockets by the intent behind them and not by their military effectiveness. They are grimly familiar with the ritual of running for shelter with their children when they hear a 15-second warning. They expect their government to put a stop to it.

The problem is that there's no easy way of doing that.

Even if you believe in the myth of the accuracy of modern weapons systems you have to accept that air raids are going to kill innocent people.

Israel might argue that it's trying to avoid civilian casualties while Hamas is trying to cause them. But television pictures of civilian dead in Gaza - especially children - will help shape perceptions of Israel round the world.

Israeli sources say militant groups in Gaza probably have 10,000 rockets and they admit they don't know where some of the long range ones are hidden. Finding and destroying them from the air might take a very long time indeed. Civilian casualties would mount, and so would international criticism.
Elusive goal

And sending in ground troops doesn't feel like an attractive option either.

First you have to decide what scale of operation you're going to launch - a series of pinpoint commando raids on known weapons dumps? Or a large-scale re-occupation of the whole territory with all the dangers and responsibilities that would bring?
People watch as fire-fighters try to douse a fire from a rocket that hit a Petrol station on 11 July 2014 in Ashdod, Israel. Israel has vowed to destroy Hamas rocket-making capabilities completely, making a ceasefire unlikely

There would be more civilian casualties, making it a tough sell to international opinion. And there would be Israeli military casualties too - potentially making it a tough sell at home.

Israel's government has set the bar for itself very high by talking about putting a stop to the rocket fire for good and not simply settling for a truce of a few weeks or months.

That might be very difficult to achieve. Lots of the rockets in Gaza are workshop weapons. What if Israel staged a huge operation, left declaring it a success and then found home-made rockets raining down a week or a month later?
The Iron Dome air-defence system fires to intercept a rocket over the city of Ashdod on 8 July 2014, in Ashdod, Israel. Many of Hamas' rockets have been intercepted by Israel's Iron Dome air defence system, but millions of Israelis are within their range

So Israel has to push on with the campaign without a clear exit strategy in place.

Benjamin Netanyahu's image in the rest of the world might be that of the uncompromising right-winger but his political instinct is probably to triangulate between the conflicting views of the hawks and doves around him.

Short of that elusive permanent stop to the rocket fire it's hard to see what looks like a win from his point of view. At the moment it seems there's not much behind-the-scenes manoeuvring to secure a ceasefire.

Egypt and Qatar are the likeliest mediators. Egypt has contacts with both sides and brokering a solution would raise its diplomatic standing in the Middle East. On the other hand it may be relaxed about seeing Hamas' military potential degraded for a while longer yet.

So it's not difficult to unravel the huge strategic changes and small acts of hatred that conspired to trigger this latest round of hostilities.

But it's very difficult to see what combination of circumstances will eventually bring them to an end.

Laatst gewijzigd door Pandareus : 13 juli 2014 om 08:00.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2014, 11:57   #397
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.845
Standaard

[quote=Pandareus;7231169]
Citaat:
en dan doelgericht de Hamas militanten elimineren, liefst tijdens een transport zodat er weinig collateral dammage is. Dat is in het verleden al een bijzonder efficiënte manier van werken gebleken; Termination with extreme prejudice.
heil!
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2014, 11:59   #398
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu Bekijk bericht
Bs'd

Het zijn gewoon allemaal joden en het westen-hatende arabieren.

Dat is het enige wat we er van moeten weten.
Het weinige dat je weet klopt dan ook nog niet.
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2014, 12:16   #399
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Soeraya Bekijk bericht
Wil je weten wat de vrouwen krijgen? Lees de koran.
In de koran (die ik al verschillende malen heb gelezen, itt jij zo te zien), staat er over de vrouwen niks in.

Maar deze imam weet het alvast beter! Het gaat blijkbaar zelfs over meer dan 72 hoeren. Maar ook hij weet niet wat er met de vrouwelijke volgelingen gebeurt, want je eigen vrouw gaat blijkbaar maar 70 jaar mee:

Best interessant stukje:

https://www.facebook.com/photo.php?v...type=2&theater
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2014, 12:16   #400
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Eigenlijk vat je hier de gebruikte logica, de tactiek en de uitvoering daarvan zeer goed samen. Ook het strategische doel : stopzetting bekomen van de raketaanvallen vanuit Gaza.
Al de rest is gewoon een gevolg daarvan. Neem de oorzaak weg, en het probleem stopt vanzelf.
Dan is er vrede, en iedereen is happy.
Behalve wij, want dan kunnen we niet meer als autistische internet-einsteinen discussiëren over dit conflict.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be