Toestel uit Schiphol "neergeschoten" boven Oekraïne?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De raket werd afgeschoten uit een regio die gecontroleerd word door de rebellen en de rebellen worden bewapend door de Russen.

http://www.lemonde.fr/international/...9819_3210.html

Ook Le Monde werkt met de techniek van "embedded journalism".

[Nr.10]

Naast één ding kun je onmogelijk naast kijken. De crash van het vliegtuig is slechts voordelig voor één partij: het regime in Kiev. Dus ook diegenen die dat regime in het zadel brachten, die de coup, de "regime change", een handje toestaken.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Wat gaat Nederland doen tegen Rusland, wat economische sancties en voor de rest niets. Rusland is militair veel machtiger dan Nederland en het zijn de wapens die nog altijd tellen.

Wat gaat Nederland doen tegen Rusland?

Nog wat Syriëstrijders richting 70 maagden sturen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Naast één ding kun je onmogelijk naast kijken. De crash van het vliegtuig is slechts voordelig voor één partij: het regime in Kiev. Dus ook diegenen die dat regime in het zadel brachten, die de coup, de "regime change", een handje toestaken.

Ik zie vooral een vermoedelijke dader, die op de plaats van de misdaad aangetroffen werd met het moordwapen in zijn bezit, die stoeft dat hij alweer een moord heeft gepleegd en daarna, als blijkt dat het een fout slachtoffer is, alles onkent en het wapen probeert weg te moffelen, maar wel aan de telefoon klaagt dat hij de verkeerde persoon heeft vermoord.

Er zijn al mensen veroordeeld tot de doodstraf voor veel en veel minder in rechtsstaten.
In rusland maakt dat allemaal niet uit natuurlijk aangezien het nog eeuwen zal duren voor dat land ooit een rechtsstaat zou kunnen worden, als het ooit al gebeurd....

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

blijkbaar zijn er lichamen terechtgekomen in een dorpje in de buurt. Speculatie is nu dat er waarschijnlijk na impact decompressie heeft opgetreden waardoor die lichamen naar buiten werden gezogen. Als dat waar is waren die mensen waarschijnlijk nog in leven na de impact...

http://www.foxnews.com/science/2014/...engers-expert/

Deze bron zegt dat er mogelijk decompressie heeft plaatsgevonden maar dat dit waarschijnlijk ook vrijwel onmiddellijk bewustzijnsverlies veroorzaakt heeft bij de inzittenden.

[Leopold de halve]

Blog the Avationist "It was just a matter of time before a civil plane was shot down in Ukraine’s SAM-infested airspace"

http://theaviationist.com/2014/07/17...atter-of-time/

Heeft de luchtvaartindustrie ook boter op het hoofd?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik zie vooral een vermoedelijke dader, die op de plaats van de misdaad aangetroffen werd met het moordwapen in zijn bezit, die stoeft dat hij alweer een moord heeft gepleegd en daarna, als blijkt dat het een fout slachtoffer is, alles onkent en het wapen probeert weg te moffelen, maar wel aan de telefoon klaagt dat hij de verkeerde persoon heeft vermoord.

De video op youtube is truckage. Dat is uitvoerig aangetoond.

Gelijksoortige technieken werden in Syrië, Libië ook gebruikt.

[SDX]

Is dat nu toeval dat 't alweer om 'n Maleisisch toestel gaat?

[Leopold de halve]

Een vraag die hier al verschillende keren werd gesteld:

"Malaysia Airlines crash: Why airlines didn't avoid risky Ukraine airspace"

http://www.foxnews.com/world/2014/07...aine-airspace/

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Een vraag die hier al verschillende keren werd gesteld:

"Malaysia Airlines crash: Why airlines didn't avoid risky Ukraine airspace"

http://www.foxnews.com/world/2014/07...aine-airspace/

En al beantwoord. (post 258)

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Er vlogen nog wel meer maatschappijen via deze route, hoor: KLM, Lufthansa, Turkish Airlines, Air France, Virgin Atlantic,....
"The European Cockpit Association (ECA), which represents more than 38,000 European pilots, said the route flown by the crashed Malaysian aircraft was "the most common route for flights from Europe to South East Asia."
http://www.bbc.com/news/business-28356745

http://www.bbc.com/news/business-28356745

The European Cockpit Association (ECA), which represents more than 38,000 European pilots, said the route flown by the crashed Malaysian aircraft was "the most common route for flights from Europe to South East Asia."





...

Eurocontrol said the aircraft had been flying at Flight Level 330 (approximately 10,000 metres/33,000 feet) when it disappeared from the radar.

This route had been closed by the Ukrainian authorities from ground to flight level 320 but had been open at the height level at which the aircraft was flying.

Het nadien beter weten is gemakkelijk.
Uiteraard gaat Malaysian Airlines nu een andere zuidelijkere route nemen, zelfs vandaag met MH17:
http://nl.flightaware.com/live/flight/MAS17

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

"why did the pilot divert from his usual flight plan?" Brrr, dan moet ik denken aan de piloot van MH370, waarvan het minste dat je kan zeggen ook is dat hij "afweek van zijn gewone vluchtplan".

Hij is helemaal niet 'afgeweken van zijn vluchtplan'. Dat vluchtplan was zo ingediend. Dat dat vliegtuig de voorbije tie keer noordelijker vloog wil niks zeggen, vluchtplannen voor een bepaalde route veranderen van dag tot dag, en houden rekening met de omstandigheden, zoals het te verwachten weer onderweg. Gisteren zaten heel wat vluchten tussen West-Europa en het Verre Oosten een stuk zuidelijker dan de dagen ervoor omdat er slecht weer was voorspeld lang de noordelijkere route. Rond de tijd van de crash zaten er trouwens nog een paar toestellen in die buurt die ongeveer dezelfde route volgden: eentje van Air India (787 van Delhi naar Birmingham, in tegenovergestelde richting dus) en eentje van Singapore Airlines (777 van Copenhagen naar Singapore). Zij zaten beiden op maximum 25 km van MH17 toen deze verdween. Die dag is die route door tientallen toestellen gevolgd.

Hier zie je hun posities:


Het toont weer maar eens aan hoe die conspiracy-gekken werken, en hoe die theorieën ontstaan: ze zien iets, weten eigenlijk niet wat het betekent, maar storen zich daar niet aan en verzinnen er alvast hun theorie rond, die ze vervolgens luid schreeuwend de wereld insturen, even luid aangemoedigd door een domme menigte aan even onwetende internet-fans. En zo zien we hier live de nieuwste conspiracy ontstaan. En denk maar niet dat je hen daar gaat van kunnen af brengen door hen deze uitleg te geven hoor. Neenee, da's allemaal niet waar, in hun wereld hebben ze iets wereldschokkends ontdekt en iedereen die hen tegenspreekt is of dom, of 'in on it'. Hou maar in't oog, deze theorie doet binnen 5 jaar nog steeds de ronde.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De video op youtube is truckage. Dat is uitvoerig aangetoond. .

Uiteraard, net zoals elke video of foto van putin truckage is.
Iedereen weet dat rusland al 25 jaar wordt geleid door een beer waarin de door alcohol verschrompelde hersentjes van Yeltsin werden ingeplant.

putin is gewoon een digitaal poppetje voor de massa, met een 3-tal look-a-likes voor publieke verschijningen en presentaties.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De video op youtube is truckage. Dat is uitvoerig aangetoond.

Gelijksoortige technieken werden in Syrië, Libië ook gebruikt.

Lees eens iets over timestamps jongen. 't Linkje is hier al ergens geplaatst, maar uiteraard indrukwekkend hard door jou genegeerd. Want, als je't negeert, dan bestaat het niet he...

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Naast één ding kun je onmogelijk naast kijken. De crash van het vliegtuig is slechts voordelig voor één partij: het regime in Kiev. Dus ook diegenen die dat regime in het zadel brachten, die de coup, de "regime change", een handje toestaken.

Het lijkt me vooral voordelig te zijn voor de partij die niet verantwoordelijk is voor het neerhalen van het vliegtuig.
Erken je hiermee dat het de separatisten zijn geweest, al dan niet met Russische hulp?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het lijkt me vooral voordelig te zijn voor de partij die niet verantwoordelijk is voor het neerhalen van het vliegtuig.
Erken je hiermee dat het de separatisten zijn geweest, al dan niet met Russische hulp?

Rusland noch de russisch gezinde elementen in Oekraïne hebben ook maar het minste voordeel te halen uit deze vliegtuigcrash. De vraag die je bij ieder incident moet stellen is "cui bono?" (gesteld uiteraard dat er kwaad opzet mee gemoeid is, wat tot op heden nog niet duidelijk is).

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Rusland noch de russisch gezinde elementen in Oekraïne hebben ook maar het minste voordeel te halen uit deze vliegtuigcrash. De vraag die je bij ieder incident moet stellen is "cui bono?" (gesteld uiteraard dat er kwaad opzet mee gemoeid is, wat tot op heden nog niet duidelijk is).

Waarom zou het neerhalen dan voordelig zijn voor Oekraïne als zou blijken dat zij de verantwoordelijkheid dragen?
Ik heb ook niet beweerd dat de separatisten er voordeel bij hebben. Zeker niet als het een door hun uitgevoerde vergissing zou zijn.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Rusland noch de russisch gezinde elementen in Oekraïne hebben ook maar het minste voordeel te halen uit deze vliegtuigcrash. De vraag die je bij ieder incident moet stellen is "cui bono?" (gesteld uiteraard dat er kwaad opzet mee gemoeid is, wat tot op heden nog niet duidelijk is).

Cui bono veronderstelt een doelgerichte actie met een bepaald opzet.
Begrijp je dat?

In dit geval heb je een groep volslagn idiote pro-russiche rebellen, die een vliegtuig zien en die het wel aangenaam lijkt die dag om een vliegtuig neer te knallen omdat dat 'punten' oplevert bij de spelverdeler in rusland. Meer is het niet. Oekraiense vliegtuigen zijn oorlogsbuit, en ze dachten dat dit er een was....

De eindverantwoordelijke is de kwaadaardige trol in het kremlin, die dit ooit zal mogen vergelden, maar hij beseft het nog niet, de mongool.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

In dit geval heb je een groep volslagn idiote pro-russiche rebellen, die een vliegtuig zien en die het wel aangenaam lijkt die dag om een vliegtuig neer te knallen omdat dat 'punten' oplevert bij de spelverdeler in rusland. Meer is het niet. Oekraiense vliegtuigen zijn oorlogsbuit, en ze dachten dat dit er een was ....

Dit slaat nergens op. De Buk (als het een Buk was) kan alleen bediend worden door een goed getrainde ploeg medewerkers.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Waarom zou het neerhalen dan voordelig zijn voor Oekraïne als zou blijken dat zij de verantwoordelijkheid dragen?
Ik heb ook niet beweerd dat de separatisten er voordeel bij hebben. Zeker niet als het een door hun uitgevoerde vergissing zou zijn.

Als het een geheime operatie betreft genre Operatie Gladio komt het goed uit voor twee partijen: de coupplegers in Kiev en hun broodheren in Washington.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dit slaat nergens op. De Buk (als het een Buk was) kan alleen bediend worden door een goed getrainde ploeg medewerkers.

Uw manoeuvres zijn irrelevant en naast de kwestie, dit is de schukd van de russen en zij mogen zullen en moeten de gevolgen dragen.
Pech voor ivan en nastia, maar dat komt ervan als ze een imbeciel als putin blijven steunen.