Wie is verantwoordelijk voor de doden van vlucht MH17?

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Tegengehouden door wie? En met welke reden?

Door wie denk je?

Ik zal je nog wat informatie geven. De Maleisische luchtvaartexperts zijn deze ochtend aangekomen op de luchthaven van Kiev. Ze zijn het land zonder problemen binnen geraakt; door de Oekraïense autoriteiten in Kiev zijn ze niet tegengehouden.

De autorit van Kiev naar het gebied duurt ongeveer 10 uur aan een gemiddelde snelheid van 70-80 km/uur. Ze zitten dus ergens vast. We weten ook dat de pro-Russische rebellen in het gebied heel wat blokkades heeft opgezet, zodat mensen in die regio zich niet vrij kunnen bewegen.

Door wie zijn ze dus tegengehouden, denk je?

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Russische doelwitten aanvallen zou politiek in het nadeel spelen van Kiev. Zo dom zijn ze niet. Ze hebben tot hiertoe alles gedaan om Rusland uit het conflict te houden.

Als ze het gedaan hebben, hebben ze nu wel nog meer steun van Europa en USA. Alles is een win voor ze.

Ze mogen alles doen wat ze willen, het is politieke zelfmoord dat europe of usa zou toegeven, oeps, we hebben een foutje gemaakt. Het zijn beesten, Poetin heeft gelijk.

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

En dan nog,

OVSE ziet hem als een boer in kaki, als een eikel, geen enkele vorm voor respect voor een persoon die strijdt uit idealisme.

Je zou voor minder in een collare schieten.

En dan moeten lijken van onschuldige burgers maar in de zon blijven rotten en hun persoonlijke spullen opgehaald worden door janneke en mieke die alles in een container smijten of als souvenir in hun tuin zetten. Rare hersenkronkels maak jij.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Brandstofverbruik, al eens van gehoord ?

Het schijnt een kost te zijn.

Nu, een aantal posts later heb je het toegelicht. Bedrijven, tenzij overheidsbedrijven, trachten kosten vooral te drukken.
En zolang een luchtruim open is, kan je er van uitgaan dat het veilig is.
Wat is tenslotte de kans dat je een luchtdoelraket op je af krijgt?

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Neen ? Dit is nochtans wat in economische termen een win-win situation wordt genoemd.

En je vermijd risico
En je hebt meer winst (meer kosten, hogere faktuur)

Je moet de extra kosten wel kunnen rechtvaardigen. Vb.
1. WIJ zijn niet verantwoordelijk voor die oorlog
2. WIJ zijn niet verantwoordelijk voor het feit dat dit conflictgebied ligt tussen punt A en punt B, dat wij moeten bedienen

Ik heb dit al in een andere draad uitgelegd.

En wat dat risico vermijden betreft: de kans dat een commercieel passagiersvliegtuig geraakt wordt door een raket, afgevuurd vanuit een conflictgebied, is zodanig klein; dat geen enkele luchtvaartmaatschappij bereid is om mee te stappen in jouw business-model.

De kans dat een vliegtuig neerstort ten gevolge van een technisch defect of slecht weer, is veel groter.

Dit zijn mijn woorden in de andere draad.

Jij vindt het onverantwoord, ik vind het niet onverantwoord. 100% veiligheid bestaat nu eenmaal niet.

Sinds het ontstaan van de commerciële luchtvaart, vliegen er al passagiersvliegtuigen boven conflictgebieden; op dit moment vliegen er tientallen vliegtuigen boven conflictgebieden en in de toekomst zullen er nog duizenden, tienduizenden vliegtuigen boven conflictgebieden vliegen.

Als alle vliegtuigen moeten uitwijken voor elk conflictgebied in de wereld, dan is er geen normale luchtvaart meer mogelijk, toch niet boven bepaalde werelddelen zoals Afrika of grote delen van Azië.

Dat is nu eenmaal zo, maar dat is niet de fout van de luchtvaartsector. Als je van West-Europa naar Zuidoost-Azië reist, zal je altijd boven één of ander conflictgebied vliegen; bij elke luchtvaartmaatschappij.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

En dan nog,
OVSE ziet hem als een boer in kaki, als een eikel, geen enkele vorm voor respect voor een persoon die strijdt uit idealisme.

Uit idealisme?
Je bedoelt zoals de meest drugsdealers drugs dealen uit idealisme?

Komaan, dat geloof je zelf toch niet?

Bovendien waarom zou de OVSE respect moeten hebben voor een bende kwasten die de helft van de tijd dronken met kalshnikovs lopen te zwaaien, die 99.99% zeker verantwoordelijk zijn voor 295 onschuldige doden en die nu totaal respectloos met die doden omspringen en hun beroven van juwelen, geld en kredietkaarten en die bovendien de toegang belemmeren en zoveel mogelijk buitenlandse onderzoekers hinderen?

Kan je eens precies zeggen wat daaraan te respecteren valt?

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Door wie denk je?

Ik zal je nog wat informatie geven. De Maleisische luchtvaartexperts zijn deze ochtend aangekomen op de luchthaven van Kiev. Ze zijn het land zonder problemen binnen geraakt; door de Oekraïense autoriteiten in Kiev zijn ze niet tegengehouden.

De autorit van Kiev naar het gebied duurt ongeveer 10 uur aan een gemiddelde snelheid van 70-80 km/uur. Ze zitten dus ergens vast. We weten ook dat de pro-Russische rebellen in het gebied heel wat blokkades heeft opgezet, zodat mensen in die regio zich niet vrij kunnen bewegen.

Door wie zijn ze dus tegengehouden, denk je?

Nee, de vraag is, door wie denk jij?

ik probeer zo neutraal mogelijk een beeld te vormen. Maar dat lukt niet, alles emotioneel en verbonden.

De rebellen moeten hangen,

indien ze het gedaan hebben, fucking bastards.

indien ze het niet gedaan hebben, perfecte strategie van Oekraine & USA.
Europa likt hun tenen.
Ook respect voor USA.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Ook dat heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat een vliegtuigmaatschappij plots kan zeggen : he, we vliegen niet over een conflictgebied, maar, dat kost ons wat geld.

Ik zeg nergens dat een vliegtuig niet kan neergaan om andere reden. Wat heeft dat daarmee te maken trouwens ?

Omdat men risico altijd afzet tegen baten en omgekeerd.
De kans dat er iets was misgelopen is statistisch hoger wanneer ze op de bestemming in slecht weer moesten landen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Neen ? Dit is nochtans wat in economische termen een win-win situation wordt genoemd.

En je vermijd risico
En je hebt meer winst (meer kosten, hogere faktuur)

Je moet de extra kosten wel kunnen rechtvaardigen. Vb.
1. WIJ zijn niet verantwoordelijk voor die oorlog
2. WIJ zijn niet verantwoordelijk voor het feit dat dit conflictgebied ligt tussen punt A en punt B, dat wij moeten bedienen

Eigenaardige visie op economische aspecten.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

En dan moeten lijken van onschuldige burgers maar in de zon blijven rotten en hun persoonlijke spullen opgehaald worden door janneke en mieke die alles in een container smijten of als souvenir in hun tuin zetten. Rare hersenkronkels maak jij.

Daar ga je weer,

Wil je nog wat grafischer, gruwlijker worden?

Ok, ik geef toe, het zijn de rebellen geweest, nuke ze.

Waarom zo persoonlijk als iemand gewoon vraagt, hoe hebben ze het kunnen doen?

Hoe is het mogelijk dat dit telefoongesprek zo snel en in detail is gevonden en vrijgeven.

ik heb nooit de woorden rotten, container, soevenier gebruikt. je moet een vieze geest hebben.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Nee, de vraag is, door wie denk jij?

ik probeer zo neutraal mogelijk een beeld te vormen. Maar dat lukt niet, alles emotioneel en verbonden.

De rebellen moeten hangen,

indien ze het gedaan hebben, fucking bastards.

indien ze het niet gedaan hebben, perfecte strategie van Oekraine & USA.
Europa likt hun tenen.
Ook respect voor USA.

Op basis van mijn vorige bericht, is het antwoord toch duidelijk. Ik heb daarin nog wat extra feiten weergegeven. (onderzoekers die zijn aangekomen in Kiev, wegenblokkades van de rebellen).

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Daar ga je weer,

Wil je nog wat grafischer, gruwlijker worden?

Ok, ik geef toe, het zijn de rebellen geweest, nuke ze.

Waarom zo persoonlijk als iemand gewoon vraagt, hoe hebben ze het kunnen doen?

Hoe is het mogelijk dat dit telefoongesprek zo snel en in detail is gevonden en vrijgeven.

ik heb nooit de woorden rotten, container, soevenier gebruikt. je moet een vieze geest hebben.

Lijken die een paar dagen in de zon liggen, beginnen te ontbinden dat is een feit.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Neemt niks weg aan het feit dat boven een conflictsituatie vliegen een hoger risico is. En, hey, weet je wat, dat punt is juist bewezen.

Hoeveel hoger? Dat moet je namelijk weten om een inschatting te maken.
En al zeker om een andere route door te rekenen aan de passagiers zoals jij voorstelde.

Je weet toch dat vliegtuigen mogen vertrekken met bepaalde apparatuur dat niet naar behoren werkt? Daarvoor beschikt de piloot over de Minimum Equipment List.
Als het volgens de MEL kan vertrekken, dan zal er geen een maatschappij zijn dat zijn toestel aan de grond houdt als het niet anders kan.
Het risico wordt daarmee verhoogd, maar ligt binnen de aanvaardbare marges aangezien de MEL wordt opgesteld door de fabrikant in samenwerking met de luchtvaartautoriteiten.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Uit idealisme?
Je bedoelt zoals de meest drugsdealers drugs dealen uit idealisme?

Komaan, dat geloof je zelf toch niet?

Bovendien waarom zou de OVSE respect moeten hebben voor een bende kwasten die de helft van de tijd dronken met kalshnikovs lopen te zwaaien, die 99.99% zeker verantwoordelijk zijn voor 295 onschuldige doden en die nu totaal respectloos met die doden omspringen en hun beroven van juwelen, geld en kredietkaarten en die bovendien de toegang belemmeren en zoveel mogelijk buitenlandse onderzoekers hinderen?

Kan je eens precies zeggen wat daaraan te respecteren valt?

Dit is zo stom, een open doel.

Waarom zou ik respect moeten hebben voor een organisatie dewelke me ziet als "een bende kwasten", de helft dronken, en respectloos. En je beschuldigt me dan nog eens van diefstal van lijken.

Jij hebt nog nooit van eer of geweten gehoord.

Je bent nog erger als een trol. Wat je gelooft wat andere kunnen doen, heb je voor jezelf al aanvaard dat je dat wil doen.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Lijken die een paar dagen in de zon liggen, beginnen te ontbinden dat is een feit.

en jij kickt erop?

hoe kom je aan deze gedachten en waarom wil je delen met de wereld?

ik hou van zwarte rozen

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

en jij kickt erop?

hoe kom je aan deze gedachten en waarom wil je delen met de wereld?

ik hou van zwarte rozen

Jij bent een psychopaat en ik ga jou perverse spelletjes niet meespelen.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Dit is zo stom, een open doel.

Waarom zou ik respect moeten hebben voor een organisatie dewelke me ziet als "een bende kwasten", de helft dronken, en respectloos. En je beschuldigt me dan nog eens van diefstal van lijken.

Jij hebt nog nooit van eer of geweten gehoord.

Je bent nog erger als een trol. Wat je gelooft wat andere kunnen doen, heb je voor jezelf al aanvaard dat je dat wil doen.

Dit zijn woorden die door journalisten worden gebruikt, niet door de OVSE. Ik heb vandaag ook de bewuste beelden in het NOS-journaal gezien en echt respectvol kon je die rebellen nu ook niet noemen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Dit is zo stom, een open doel.

Waarom zou ik respect moeten hebben voor een organisatie dewelke me ziet als "een bende kwasten", de helft dronken, en respectloos. En je beschuldigt me dan nog eens van diefstal van lijken.

Ach, je ontkent zelfs niet eens wat ik schrijf. Al deze dingen zijn gereporteerd door reporters ter plaatse, niet verzonnen.

Uw neutrale positie is een lachertje, lijkt sterk op 'befehl ist befehl'.....

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Jij bent een psychopaat en ik ga jou perverse spelletjes niet meespelen.

En dit verklaart hoe het mogelijk is om duizenden geëncrypteerde telefoon gesprekken te onderscheppen, uit te baten en in 2 Hr publiek te maken.

De persoon dewelke effe in zijn haren krabt is een psychopaat.

geschiedenis herhaalt zich.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ach, je ontkent zelfs niet eens wat ik schrijf. Al deze dingen zijn gereporteerd door reporters ter plaatse, niet verzonnen.

Uw neutrale positie is een lachertje, lijkt sterk op 'befehl ist befehl'.....

eskimo