Wie is verantwoordelijk voor de doden van vlucht MH17?

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Gij kent geen russen he, van die pompeuze gevallen, in het bijzonder nouveau-riches?
Die zouden nog liever koeiemest eten dan zich oekraiens te noemen.

Echt een billenkletser.

Niveau parcifaleke... komaan ge kunt beter...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En wat we nu allemaal over 9/11 weten, is nog steeds niet de officiële waarheid

tuurlijk wel, vanonder welke steen kom jij gekropen

[Kodo Kodo]

Ze zijn al aan het stoken.

Brzezinski: de grijze eminentie achter vijf presidenten.

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Het zou interessant zijn om een draad te beginnen over de gevolgen van MH17 in de toekomst. Al het gezeik over wie het heeft gedaan loopt de spuigaten uit.

MH17 is (wordt) 9-11, en dat lijkt ook de bedoeling ze zijn.

En het spijt me dat ik het moet zeggen: daar waar ik eerst ook de separatisten verdacht -met de nodige dosis voorzichtigheid-, er komen steeds meer gaten in dat verhaal. Misschien moeten we daar ook maar eens een draad over beginnen.

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

De gepercipieerde waarheid is nu dat de separatisten het hebben gedaan. De volledige waarheid zal pas binnen enkele maanden bekend zijn maar ondertussen zullen de gebeurtenissen die gaan komen wel gebaseerd zijn op het vermoeden van schuld van de separatisten en Poetin.

Dat vermoeden werd onmiddellijk door de media gevoed zonder degelijke bewijzen of ''bewijzen'' die nu rommel en framing blijken te zijn. Net zoals bij 9-11 was men er als de kippen bij de schuldigen aan te duiden, wanneer de woede en verbijstering van het publiek openbreekt, eigenlijk veel te snel om verantwoord en geloofwaardig te zijn. Eenmaal het publiek een opinie voorgeschoteld is, is het zeer moeilijk de publieke opinie te wijzigen (en dat is de bedoeling. Maar er komen nu toch wel veel vragen naar boven (lees kwalitatieve alternatieve media, zoals voltairenet, zerohedge, craig roberts edm). Ik ben akkoord dat de waarheid nog wel even op zich zal laten wachten, als we die ooit te zien gaan krijgen. Maar het begint te stinken.

Een paar punten:

- de snelle veroordeling en vingerwijzingen, zonder degelijk bewijstmateriaal.

- er is heel wat te doen omtrent het video/audio beeldmateriaal dat de communicatie tussen separatisten en russische link weergeeft. Dit zou geproduceerd zijn op 16 juli. De youtube clip werd geplaatst op 17 Juli, een uur na het incident, door het Kiev regime (te slordig??). Dit krijgt steeds meer aandacht.

- de vreemde getuigenissen van de spaanse luchtverkeersleider op Borispil, welke intussen verdwenen zijn (eigenaardig en een dood spoor voorlopig)

- de gewijzigde route kort voor het incident

- het interview van Hillary Clinton met Charlie Rose een paar dagen voor het incident geeft aan dat de VS verveeld is met de weigering van de europeanen nog meer sancties tov Putin te willen doorvoeren.

- putin's diplomatiek succes met Brics en het opzetten van een nieuwe financieel systeem los van de VS...

Enz enz.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

MH17 is (wordt) 9-11, en dat lijkt ook de bedoeling ze zijn.

enkel voor conspiracynutters zijn er gaten in beide verhalen

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

MH17 is (wordt) 9-11, en dat lijkt ook de bedoeling ze zijn.

En het spijt me dat ik het moet zeggen: daar waar ik eerst ook de separatisten verdacht -met de nodige dosis voorzichtigheid-, er komen steeds meer gaten in dat verhaal. Misschien moeten we daar ook maar eens een draad over beginnen.



Dat vermoeden werd onmiddellijk door de media gevoed zonder degelijke bewijzen of ''bewijzen'' die nu rommel en framing blijken te zijn. Net zoals bij 9-11 was men er als de kippen bij de schuldigen aan te duiden, wanneer de woede en verbijstering van het publiek openbreekt, eigenlijk veel te snel om verantwoord en geloofwaardig te zijn. Eenmaal het publiek een opinie voorgeschoteld is, is het zeer moeilijk de publieke opinie te wijzigen (en dat is de bedoeling. Maar er komen nu toch wel veel vragen naar boven (lees kwalitatieve alternatieve media, zoals voltairenet, zerohedge, craig roberts edm). Ik ben akkoord dat de waarheid nog wel even op zich zal laten wachten, als we die ooit te zien gaan krijgen. Maar het begint te stinken.

Een paar punten:

- de snelle veroordeling en vingerwijzingen, zonder degelijk bewijstmateriaal.

- er is heel wat te doen omtrent het video/audio beeldmateriaal dat de communicatie tussen separatisten en russische link weergeeft. Dit zou geproduceerd zijn op 16 juli. De youtube clip werd geplaatst op 17 Juli, een uur na het incident, door het Kiev regime (te slordig??). Dit krijgt steeds meer aandacht.

- de vreemde getuigenissen van de spaanse luchtverkeersleider op Borispil, welke intussen verdwenen zijn (eigenaardig en een dood spoor voorlopig)

- de gewijzigde route kort voor het incident

- het interview van Hillary Clinton met Charlie Rose een paar dagen voor het incident geeft aan dat de VS verveeld is met de weigering van de europeanen nog meer sancties tov Putin te willen doorvoeren.

- putin's diplomatiek succes met Brics en het opzetten van een nieuwe financieel systeem los van de VS...

Enz enz.

Over die koerswijziging werd al door verschillende VS media gezegd dat het vliegtuig Noordelijker vloog dan zijn normale koers om een storm te ontwijken en dit nog voor het nieuws werd gebracht dat de VS tot de conclusie is gekomen dat het vliegtuig werd neergeschoten. Een halve dag later pas werd bekend gemaakt dat de raket volgens VS onderzoek werd afgeschoten vanop grondgebied dat gecontroleerd werd door de rebellen. Later nog kwamen beelden van de BUK met drie raketten enz. enz.

Dus als Oekraïne het heeft gedaan dan kan dat niet anders dan in samenwerking met de VS en een volledige manipulatie van de grote nieuwszenders in de VS. Iets dat op voorhand meticuleus is voorbereid en georkestreerd.

Het spreekt voor zich dat deze waarheid de eerste honderd jaar niet aan het licht zal komen dus is ze voor mij en voor het verdere verloop van de 'aftermath' niet relevant. Ik ga mijn tijd dan ook niet verdoen om daar rekening mee te houden. Ik ben namelijk een pragmatisch ingesteld persoon.

De door jou aangehaalde 'kwalitatieve alternatieve media' zullen ook nooit in staat zijn om dit te bewijzen en de publieke opinie te overtuigen. Misschien lukt dit ooit wel voor een historicus maar dan ben ik al lang dood. Het enige wat deze media zullen kunnen doen is wat twijfel zaaien door onrechtstreeks bewijsmateriaal en eventuele motieven te brengen.

Kortom ik geloof alleen maar wat ik zelf vaststel en zelfs daar durf ik over twijfelen want ik heb ook al gehoord over de allegorie van de grot en parallelle realiteiten in de kwantumfysica. Momenteel leg ik mij neer bij de heersende theorie dat de rebellen het hebben gedaan want dat is m.i. hetgeen wat bepalend gaat zijn voor de toekomst. De rest is tijdverlies.

[Reverberation]

Dat vermoeden werd onmiddellijk door de media gevoed zonder degelijke bewijzen of ''bewijzen'' die nu rommel en framing blijken te zijn. Net zoals bij 9-11 was men er als de kippen bij de schuldigen aan te duiden, wanneer de woede en verbijstering van het publiek openbreekt, eigenlijk veel te snel om verantwoord en geloofwaardig te zijn. Eenmaal het publiek een opinie voorgeschoteld is, is het zeer moeilijk de publieke opinie te wijzigen (en dat is de bedoeling. Maar er komen nu toch wel veel vragen naar boven (lees kwalitatieve alternatieve media, zoals voltairenet, zerohedge, craig roberts edm). Ik ben akkoord dat de waarheid nog wel even op zich zal laten wachten, als we die ooit te zien gaan krijgen. Maar het begint te stinken.

Een paar punten:

- de snelle veroordeling en vingerwijzingen, zonder degelijk bewijstmateriaal.

- er is heel wat te doen omtrent het video/audio beeldmateriaal dat de communicatie tussen separatisten en russische link weergeeft. Dit zou geproduceerd zijn op 16 juli. De youtube clip werd geplaatst op 17 Juli, een uur na het incident, door het Kiev regime (te slordig??). Dit krijgt steeds meer aandacht.

- de vreemde getuigenissen van de spaanse luchtverkeersleider op Borispil, welke intussen verdwenen zijn (eigenaardig en een dood spoor voorlopig)

- de gewijzigde route kort voor het incident

- het interview van Hillary Clinton met Charlie Rose een paar dagen voor het incident geeft aan dat de VS verveeld is met de weigering van de europeanen nog meer sancties tov Putin te willen doorvoeren.

- putin's diplomatiek succes met Brics en het opzetten van een nieuwe financieel systeem los van de VS...

Enz enz.

2

Vooral dat laatste!

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het noordwaarts omleggen van die vlucht boven Polen en Oekraïne stemt mij, net als jou, het meest tot nadenken. Kon dat wel zonder coördinatie vanuit Washington? En had iemand daar meer belang bij dan Washington?

Als ik u goed begrijp bellen de Amerikanen de Europese luchtverkeergeleiding om een andere route te laten vliegen?

Ook bedacht dat bij een onderzoek ook de luchtverkeersgeleiding in hoge mate betrokken is bij een ramp en luchtverkeersgeleiders tekst en uitleg moeten geven over hoe en waarom van hun beslissingen?

[Adrian M]

...

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Als ik u goed begrijp bellen de Amerikanen de Europese luchtverkeergeleiding om een andere route te laten vliegen?

Ook bedacht dat bij een onderzoek ook de luchtverkeersgeleiding in hoge mate betrokken is bij een ramp en luchtverkeersgeleiders tekst en uitleg moeten geven over hoe en waarom van hun beslissingen?

Gaat dat onderzoek dan ook dit onderzoeken?

http://www.globalresearch.ca/spanish...g-mh17/5391888

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Als de hoofdschuldigen in Washington zitten, zie ik Rutte nog geen woord houden. En Poetin zal hij ook niet de daver op het lijf jagen met zijn grootspraak.

Een echte politicus: geblaat-wol-verhaal.

Hij heeft wel met 193 slachtoffers te maken, dat zijn er net iets teveel om de zaak politiek dood te laten bloeden.
Nederlanders zullen gewoonweg verwachten dat ze uiteindelijk gepakt worden en zich zullen moeten verantwoorden.
(Vrees dat die separatisten weinig sympathie nog zullen krijgen van de gemiddelde Nederlander)

Hoe zal de vraag zijn en kan alleen met behulp van andere landen, politieke organen en internationale organisaties.
Achter de schermen valt altijd in enige mate politieke druk uit te oefenen, als wel ergens in tegen stemmen of voor stemmen aangaande Rusland of die separatisten om het ze zo moeilijk te maken.

Zie niet gebeuren dat er SF van landen ingezet gaan worden. Hoewel bij Britten en Aussies altijd een vraagteken?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Gaat dat onderzoek dan ook dit onderzoeken?

Bij elk onderzoek van een vliegtuigramp is luchtvaartverkeersgeleiding in hoge mate belangrijk en wordt nauwgezet onderzocht.
In dit verband wordt zondermeer onderzocht het hoe en waarom van de hoogten waarop gevlogen werd, als wel welke verkeersgeleiding en welke verkeerleider de opdrachten gaf. Hoe, waarom, tijden etc.

[Adrian M]

...

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

- de vreemde getuigenissen van de spaanse luchtverkeersleider op Borispil, welke intussen verdwenen zijn (eigenaardig en een dood spoor voorlopig)

Je loopt een beetje achter, ondertussen is al duidelijk geworden dat die Spaanse luchtverkeersleider niet bestaat.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Hij heeft wel met 193 slachtoffers te maken, dat zijn er net iets teveel om de zaak politiek dood te laten bloeden.
Nederlanders zullen gewoonweg verwachten dat ze uiteindelijk gepakt worden en zich zullen moeten verantwoorden.
(Vrees dat die separatisten weinig sympathie nog zullen krijgen van de gemiddelde Nederlander)

Wat Nederland hier beleeft, beleeft Palestina elke dag. Maar als men daar iets over durft te zeggen, dan schreeuwt men plots moord en brand en antisemitisme.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wat Nederland hier beleeft, beleeft Palestina elke dag. Maar als men daar iets over durft te zeggen, dan schreeuwt men plots moord en brand en antisemitisme.

En déze daders zullen zich moeten verantwoorden, misschien wel voor het Internationaal Strafhof! En terecht natuurlijk, ook al hebben ze dan dat passagiersvliegtuig niet "met opzet" neergehaald. Wat je van de Israëlische slachtpartij in Gaza niet kan zeggen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wat Nederland hier beleeft, beleeft Palestina elke dag. Maar als men daar iets over durft te zeggen, dan schreeuwt men plots moord en brand en antisemitisme.

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

En déze daders zullen zich moeten verantwoorden, misschien wel voor het Internationaal Strafhof! En terecht natuurlijk, ook al hebben ze dan dat passagiersvliegtuig niet "met opzet" neergehaald. Wat je van de Israëlische slachtpartij in Gaza niet kan zeggen.

Hoe de zever over Gaza in de desbetreffende draden aub.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Hoe de zever over Gaza in de desbetreffende draden aub.

Juist, nondeju! Palestijnen zijn geen mensen en moeten dus anders aangepakt worden. Eigenaars van slachthuizen stuur je toch ook niet naar Den Haag omdat ze schapen en koeien doden? Nondeju!

[cor]

Stand van zaken ter vergelijking: 450 doden in Gaza.

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ze zijn al aan het stoken.

Brzezinski: de grijze eminentie achter vijf presidenten.

“My sense is that the European public opinion is aroused,” Brzezinski told Zakaria. “This humanitarian issue is so tragic, so painful, so cruel and so unnecessary that the Europeans are beginning to be moved. But each of the major European leaders has a role to play.

Heeft hij het nu over MH17 of over Gaza?