Zal de kanker van het socialisme na zondag aan de kant gekregen worden?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Elektriciteit en water duurder
Inschrijfgeld hoger onderwijs x2
65+ers betalen voor de bus

Hoe je het draait of keert, dit is een belastingregering. Men zou het evengoed van mijn loonbrief kunnen afhouden, want mijn koopkracht daalt door deze maatregelen.

Dat zijn geen belastingen he. Dat zijn uitgaven ! Uitgaven die iemand als belastingen heeft moeten betalen.

Want met jouw redenering is de ENIGE manier om GEEN belastingsbeleid te voeren, SCHULDEN maken. Jammer, maar de schuldenberg is al te hoog.

- als de staat minder uitgeeft, zijn het "belastingen"
- als de staat meer inkomsten vraagt, zijn het (uiteraard) belastingen

De staat moet dus meer uitgeven, en minder inkomsten vragen, volgens jou. Enige mogelijkheid: schulden maken.

Dat is inderdaad het neo-Keynesianisme van de laatste 30-40 jaar geweest, maar dat is uiteraard slecht aflopend.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Elektriciteit en water duurder
Inschrijfgeld hoger onderwijs x2
65+ers betalen voor de bus

Hoe je het draait of keert, dit is een belastingregering.

Mag ik er u op wijzen dat geen enkele van die drie voorbeelden een belasting is?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Jij bent toch maar degene met de meeste aanpassingsproblemen.

Ik zie het nochtans totaal zitten, stuyck.
Samen Vlaanderen en België redden!

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Elektriciteit en water duurder
Inschrijfgeld hoger onderwijs x2
65+ers betalen voor de bus
Hoe je het draait of keert, dit is een belastingregering. Men zou het evengoed van mijn loonbrief kunnen afhouden, want mijn koopkracht daalt door deze maatregelen.

Overigens, het grote gidsland van Dewever, Duitsland, kent geen inschrijvingsgelden in het hoger onderwijs. Ze hebben dat daar eens geprobeerd een paar jaar terug (60 euro per semester) maar de bevolking vond het maar niks.

En ze leveren zowat de beste kwaliteit ingenieurs en wetenschappers in Europa af. De RWTH Aachen is niet ver voor Limburgers, en is een topunief.

Wil je kwaliteit op universiteiten is een toelatingsproef de enigste en meest faire manier. Achja, vergeten, rechts en de ondernemers willen enkel dat hun (rijke) kinderen kunnen gaan studeren. Arbeiderszonen horen daar niet thuis.

In een eerste reaktie hoor ik hier: als we moeten betalen voor onze bus, dan geven we ons ontslag als vrijwilliger bij Okra.
Tweede reaktie: bah: we kopen elk een nieuwe fiets met elk 2 dubbele fietszakken op het bagagerekje: we laten de bus aan de kant als we boodschappen doen.
Wanneer het slecht weer is, nemen we de auto.
We gaan niet meer op restaurant of eens op café: met het uitgespaarde geld, betalen we benzine voor de auto. Als we eens heel lekker willen eten: de traiteur brengt aan huis.
Idem voor pizza's: die jongens mogen ook werk hebben.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Mag ik er u op wijzen dat geen enkele van die drie voorbeelden een belasting is?

Ik krijg minder diensten van de overheid voor hetzelfde of meer geld. Wat zou het anders zijn ?

Maargoed, nu de partij van de verandering aan de macht is, is het allemaal OK. Mocht de NVA in de oppositie hebben gezeten en dit werd doorgevoerd waren jullie hier al lang moord en brand aan het schreeuwen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik krijg minder diensten van de overheid voor hetzelfde of meer geld. Wat zou het anders zijn ?

Dat heet staatsdienst

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat heet staatsdienst

Die staats dienst zal er bij de oudjes naast hun portemonee grijpen.

[dalibor]

1000 euro per academiejaar aan inschrijvingsgeld ipv 500. Je zal maar ouder zijn van een aantal kinderen die studies willen doen.

Of gaat het over dat soort dingen wanneer een aantal rechtse jongens het over geld verbrassende sossen hebben?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

1000 euro per academiejaar aan inschrijvingsgeld ipv 500. Je zal maar ouder zijn van een aantal kinderen die studies willen doen.

Of gaat het over dat soort dingen wanneer een aantal rechtse jongens het over geld verbrassende ossen hebben?

Een antwoord: vanaf je kinderen 12 jaar zijn & goede resulaten boeken op school: SPAREN ! ! !

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik krijg minder diensten van de overheid voor hetzelfde of meer geld. Wat zou het anders zijn ?

Een retributie.

Maargoed, nu de partij van de verandering aan de macht is, is het allemaal OK. Mocht de NVA in de oppositie hebben gezeten en dit werd doorgevoerd waren jullie hier al lang moord en brand aan het schreeuwen.

Laat het duidelijk wezen: ik vind dit een slecht regeerakkoord. Ik zal het dan ook niet verdedigen, wie er ook in de regering zit.

Ik wees u gewoon op het feit dat u het begrip belasting in deze oneigenlijk gebruikt.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een antwoord: vanaf je kinderen 12 jaar zijn & goede resulaten boeken op school: SPAREN ! ! !

OK, ik wil over dit onderwerp niet populistisch zijn. Zelfs met 1000 euro zitten we internationaal gezien nog bij de meer sociale onderwijssystemen. Ik hoop vooral drie dingen: dat men niet nog verder gaat en op het niveau belandt van wat in de UK wordt gevraagd (vaak tot 10.000 of 15.000 pond), dat er nog altijd een stelsel van studiebeurzen blijft voor minder bemiddelde gezinnen, en dat het leerplichtonderwijs werkelijk kosteloos blijft.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Helemaal niet. Het zal de beurzen ontvetten van de gezinnen die de beurzen van andere gezinnen aan 't ontvetten waren. Waardoor die laatsten minder ontvet worden.

Juist en al die gezinnen waren en zijn profiteurs, terwijl we de als goede huisvader spelende banken moeten voorzien van alle belastingen die geheven worden, zodat ze dat geld weer aan het bedrijfsleven kunnen schenken met de belastingbetaler als garantie.

Jouw spelletje zou opgaan als de grootste profiteurs en hun politieke slaven levenslang de bak in vlogen, maar zoals je weet worden die met een riante beloning eventjes verplaatst en zijn ze allemaal onschuldig aan de grootste beroving aller tijden.

Praat eens even over die profiteurs waar je nog 2 decennia aan gaat betalen, maar die gewoon op de oude manier verder doen, onze geliefde bankiers

De kakkerlakken zitten in de door jou goed gevulde frigo, vreten hem opnieuw leeg en jij mag hem met jouw geld weer bijvullen en onze Europese maffiosi hebben ervoor gezorgd dat ze wat je bij de banken in de frigo zet, ook mogen leeg vreten zonder je te vragen. Lang leve de privé.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

1000 euro per academiejaar aan inschrijvingsgeld ipv 500. Je zal maar ouder zijn van een aantal kinderen die studies willen doen.

Of gaat het over dat soort dingen wanneer een aantal rechtse jongens het over geld verbrassende sossen hebben?

Van mij mocht het behouden blijven als een algemene toelatingsproef werd ingevoerd.
Het mocht zelfs compleet gratis worden wat mij betreft, mits een resultaatsverbintenis.
Beiden leggen een plicht naast het recht. De ene wat zwakker dan de andere.
Maar men wil er niet van weten en het recht op studeren zonder voorwaarden moet kost wat kost behouden blijven.
Ok, dan kost het meer. Simpel toch?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Van mij mocht het behouden blijven als een algemene toelatingsproef werd ingevoerd.
Het mocht zelfs compleet gratis worden wat mij betreft, mits een resultaatsverbintenis.
Beiden leggen een plicht naast het recht. De ene wat zwakker dan de andere.
Maar men wil er niet van weten en het recht op studeren zonder voorwaarden moet kost wat kost behouden blijven.
Ok, dan kost het meer. Simpel toch?

Een toelatingsproef is het efficiëntste. Daarmee bespaar je meer dan met een verhoging van de collegegelden: je zal de uitval beperken en de aantallen studenten onder controle kunnen houden. Proffen zullen efficiënter en beter ingezet kunnen worden (kleinere groepen). Globaal gezien gaan ze meer tijd kunnen besteden aan hun doctorandi, en dus geld via andere stromen binnen kunnen halen.

Het is ook het sociaalste, kinderen van paupers of rijken worden identiek behandeld: met voldoende intelligentie en inzet verkrijg je toegang tot het hoger onderwijs. Dit impliceert ook kosteloosheid van het middelbaar onderwijs, wat zeker niet het geval is (schoolfacturen zijn ook zwaar voor veel ouders).

De toon is gezet: sociale mobiliteit wordt verminderd en de ongelijkheid verhoogd, op basis van ideologie. Een rechtse regering dus.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat zijn geen belastingen he. Dat zijn uitgaven ! Uitgaven die iemand als belastingen heeft moeten betalen.

Want met jouw redenering is de ENIGE manier om GEEN belastingsbeleid te voeren, SCHULDEN maken. Jammer, maar de schuldenberg is al te hoog.

- als de staat minder uitgeeft, zijn het "belastingen"
- als de staat meer inkomsten vraagt, zijn het (uiteraard) belastingen

De staat moet dus meer uitgeven, en minder inkomsten vragen, volgens jou. Enige mogelijkheid: schulden maken.

Dat is inderdaad het neo-Keynesianisme van de laatste 30-40 jaar geweest, maar dat is uiteraard slecht aflopend.

Doe niet onozel he. Voor mij telt persoonlijk mijn portemonee. Of daar nu geld uitstroomt omdat ik belastingen moet betalen, of omdat ik plots geen vrijstelling meer heb van een bepaald minimum bedrag een elektriciteit of water dat komt op hetzelfde neer.
De regering neemt en ze geeft, de vraag zal zijn hoeveel van het ene en hoeveel van het andere. Als er veel maatregelen zijn zoals die van dat water en elektriciteit dan beschouw ik dit net als Tavek ook als een belastingsregering. Ik mag hopen dat het bij deze maatregelen blijft.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Helemaal niet. Het zal de beurzen ontvetten van de gezinnen die de beurzen van andere gezinnen aan 't ontvetten waren. Waardoor die laatsten minder ontvet worden.

Zijn er dan ook maatregelen genomen om de belastingen te verlagen voor de tweeverdieners ?

Ik zie enkel nieuwe lasten of besparingen voor deze groepen.

Het laatste deel van uw uitspraak klopt dus niet. Een betere conclusie zou dus zijn: men ontziet de rijken en laat de tweeverdiener, de arme, betalen.

Overigens, bent u nu een rijke of een tweeverdiener met kinderen ? Ik vind het toch maar raar dat er hier echt mensen blijven pleiten tegen hun eigen winkel in. U betaalt nauwelijks belastingen komt u hier verkondigen, en toch zaagt u er zo over (hoeveel was het ? 7 % ?). En de belastingbetaler betaalt uw loon.

U zaagt de tak af waarop u zit.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik krijg minder diensten van de overheid voor hetzelfde of meer geld. Wat zou het anders zijn ?

Maargoed, nu de partij van de verandering aan de macht is, is het allemaal OK. Mocht de NVA in de oppositie hebben gezeten en dit werd doorgevoerd waren jullie hier al lang moord en brand aan het schreeuwen.

U heeft in deze overschot van gelijk. Je moet als burger kijken naar uw eigen kosten. Dat water en die elektriciteit zijn geen echt vermijdbare kosten, daarvoor waren die vrijstellingen te klein. Uiteraard was het invoeren van die 2 maatregelen een impliciete belastingsverlaging. Een lineaire voor iedereen evenveel.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een toelatingsproef is het efficiëntste. Daarmee bespaar je meer dan met een verhoging van de collegegelden: je zal de uitval beperken en de aantallen studenten onder controle kunnen houden. Proffen zullen efficiënter en beter ingezet kunnen worden (kleinere groepen). Globaal gezien gaan ze meer tijd kunnen besteden aan hun doctorandi, en dus geld via andere stromen binnen kunnen halen.

Het is ook het sociaalste, kinderen van paupers of rijken worden identiek behandeld: met voldoende intelligentie en inzet verkrijg je toegang tot het hoger onderwijs. Dit impliceert ook kosteloosheid van het middelbaar onderwijs, wat zeker niet het geval is (schoolfacturen zijn ook zwaar voor veel ouders).
De toon is gezet: sociale mobiliteit wordt verminderd en de ongelijkheid verhoogd, op basis van ideologie. Een rechtse regering dus.

Schoolfacturen: is het écht NODIG dat middelbare scholieren schoolreizen maken tot een heel eind BUITEN EUROPA ???

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een toelatingsproef is het efficiëntste. Daarmee bespaar je meer dan met een verhoging van de collegegelden: je zal de uitval beperken en de aantallen studenten onder controle kunnen houden. Proffen zullen efficiënter en beter ingezet kunnen worden (kleinere groepen). Globaal gezien gaan ze meer tijd kunnen besteden aan hun doctorandi, en dus geld via andere stromen binnen kunnen halen.

Het is ook het sociaalste, kinderen van paupers of rijken worden identiek behandeld: met voldoende intelligentie en inzet verkrijg je toegang tot het hoger onderwijs. Dit impliceert ook kosteloosheid van het middelbaar onderwijs, wat zeker niet het geval is (schoolfacturen zijn ook zwaar voor veel ouders).

Ik ben het absoluut eens.

De toon is gezet: sociale mobiliteit wordt verminderd en de ongelijkheid verhoogd, op basis van ideologie. Een rechtse regering dus.

Ik denk dat je de tegenstanders eerder in het andere kamp zal moeten zoeken.
BTW, ook in de walen hadden ze het inschrijvingsgeld verhoogd tot bijna €900.

[hollande]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zijn er dan ook maatregelen genomen om de belastingen te verlagen voor de tweeverdieners ?

Ik zie enkel nieuwe lasten of besparingen voor deze groepen.

Het laatste deel van uw uitspraak klopt dus niet. Een betere conclusie zou dus zijn: men ontziet de rijken en laat de tweeverdiener, de arme, betalen.

Overigens, bent u nu een rijke of een tweeverdiener met kinderen ? Ik vind het toch maar raar dat er hier echt mensen blijven pleiten tegen hun eigen winkel in. U betaalt nauwelijks belastingen komt u hier verkondigen, en toch zaagt u er zo over (hoeveel was het ? 7 % ?). En de belastingbetaler betaalt uw loon.

U zaagt de tak af waarop u zit.

en de meerkost van de btw niet vergeten, dubbele winst.