Herdenking WOI : Luik en Bergen?

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad de Belgische officiële geschiedschrijving heeft het steeds voorgesteld alsof Duitsland België geen keus liet.

Had de toenmalige Belgische regering echter Duitsland de vrije doorgang verleend naar Frankrijk,
dan waren er ontelbare landgenoten niet gedood geweest.

Maar ja de financiële profijten van de wapenindustrie wogen zwaarder
dan het leven van duizenden onschuldigen zeker

Die kans was vijf jaar voor de oorlog ... een ideetje zeg maar, maar wat trouwens wil zeggen dat Duitsland al lang op die oorlog zat te broeden.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Duitsers zijn wel vanaf de eerste dag via de Voerstreek dit land binnengevallen .

Voeren ligt ook in Oost-België, hè makker. En bovendien ligt Voeren niet aan de Duitse grens. Ze zijn aan het drielandenpunt binnengevallen, waar ook de eerste Belgische soldaat is gesneuveld.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Over welk voorstel gaat dat? Leopold II is overleden in 1909.

Een voorstel uit 1904.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad de Belgische officiële geschiedschrijving heeft het steeds voorgesteld alsof Duitsland België geen keus liet.

Had de toenmalige Belgische regering echter Duitsland de vrije doorgang verleend naar Frankrijk,
dan waren er ontelbare landgenoten niet gedood geweest.

Maar ja de financiële profijten van de wapenindustrie wogen zwaarder
dan het leven van duizenden onschuldigen zeker

Complete onzin, je laat niet zomaar een buitenlands leger over je grondgebied trekken, dat weet jij ook. Laat staan dat mogendheden als Engeland zo'n schending van neutraliteit zouden tolereren.
Dat Duitse voorstel was een grap, al even belachelijk als het O-H'se ultimatum voor Servië. Die Duitsers zijn niet bepaald goede acteurs.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

De Duitsers van toen hebben ons welvarend België kapot gemaakt en ons bovendien nog eens met "Vlaams"-nationale extemisten en "bon-�*-riens" opgezadeld.

Ja,waarom zijn die Vlaamse Patriotten als Vlaamsgezinden teruggekeerd na 4 jaar IJzerfront?
Toch maar omdat ze de schandalige onrechtvaardigheid tov de Nederlandstalige soldaten door de Belgische legerleiding grondig beu waren.

Had het Belgisch leger haar Vlaamse soldaten niet zo vernederd omwille van hun moedertaal ,
dan had de toekomst van België er nu inderdaad volledig anders uitgezien.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ja,waarom zijn die Vlaamse Patriotten als Vlaamsgezinden teruggekeerd na 4 jaar IJzerfront?
Toch maar omdat ze de schandalige onrechtvaardigheid tov de Nederlandstalige soldaten door de Belgische legerleiding grondig beu waren.

Had het Belgisch leger haar Vlaamse soldaten niet zo vernederd omwille van hun moedertaal ,
dan had de toekomst van België er nu inderdaad volledig anders uitgezien.

Dialect-talig, ja. Nederlandstalig, nee.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Voeren ligt ook in Oost-België, hè makker. En bovendien ligt Voeren niet aan de Duitse grens. Ze zijn aan het drielandenpunt binnengevallen, waar ook de eerste Belgische soldaat is gesneuveld.

In WO I lag Voeren vlak tegen de Duitse grens omdat de Oostkantons toen nog Duits grondgebied waren

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

De Duitsers van toen hebben ons welvarend België kapot gemaakt en ons bovendien nog eens met "Vlaams"-nationale extemisten en "bon-�*-riens" opgezadeld.

Ja, dat was het grootste drama van WOI

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De kolonisatiepolitiek van Duitsland in die periode bewijst het absolute tegendeel. Natuurlijk wilden ze grondgebied verwerven. Alleen bleek dat binnen Europa iets moeilijker te verlopen. Duitsland was in die tijd imperialistisch en Wilhelm II wilde de Britisch Navy overtroeven.

Dat is het Britse fabeltje ja. Feit is dat die laatste op het imperialistische vlak niet veel landen de les moesten lezen. Het voorbeeld van het "evenaren" van de Britse Navy is een fabeltje van de Britse admiraliteit waarbij ze onhaalbare cijfers over de Hochseeflotte gaven. De Britten wilden inderdaad niet dat de Duitsers een stevige vloot zou hebben omdat dan hun belangen in gevaar zouden kunnen komen.

Nogmaals, hadden de Duitsers echt megalomane plannen, dan hadden die in 1871 ook al bestaan. Maar nadat ze de Fransen hadden verpletterd ging enkel de Elzas naar her nieuwe Duitse rijk.

[De Brabander]

Voil�*, daar zijn we het over eens. Met die gevolgen hebben de Belgen vandaag nog last.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Die kans was vijf jaar voor de oorlog ... een ideetje zeg maar, maar wat trouwens wil zeggen dat Duitsland al lang op die oorlog zat te broeden.

Inderdaad ,maar als de toenmalige Belgische regering geen weerstand had geboden of desnoods enkele symbolische schoten had gelost,
zoals de Denen in WO II ,gedaan hebben ,
dan was er onze voorouders onnoemelijk veel leed gespaard gebleven.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Complete onzin, je laat niet zomaar een buitenlands leger over je grondgebied trekken, dat weet jij ook. Laat staan dat mogendheden als Engeland zo'n schending van neutraliteit zouden tolereren.
Dat Duitse voorstel was een grap, al even belachelijk als het O-H'se ultimatum voor Servië. Die Duitsers zijn niet bepaald goede acteurs.

Het neutrale Nederland heeft zelfs enkele Duitse troepen ongestoord over zijn grondgebied laten trekken in WOI.
Daar is later nooit meer iets van gehoord.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Complete onzin, je laat niet zomaar een buitenlands leger over je grondgebied trekken, dat weet jij ook. Laat staan dat mogendheden als Engeland zo'n schending van neutraliteit zouden tolereren.
Dat Duitse voorstel was een grap, al even belachelijk als het O-H'se ultimatum voor Servië. Die Duitsers zijn niet bepaald goede acteurs.

Dat heeft de geschiedschrijving ervan gemaakt, net zoals onze heroïsche koning die als het ware zelf aan de IJzer stond. Hoewel hij de keuze maakte om duizenden jonge "onderdanen" de dood in te jagen voor volk en vaderland. Want dat is de grote tragedie, hoe een kleine groep mensen verantwoordelijk is voor de dood van miljoenen onschuldigen.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad ,maar als de toenmalige Belgische regering geen weerstand had geboden of desnoods enkele symbolische schoten had gelost,
zoals de Denen in WO II ,gedaan hebben ,
dan was er onze voorouders onnoemelijk veel leed gespaard gebleven.

Aangezien bijna de volledige mannelijke bevolking van sommige dorpen is uitgemoord voor schoten die niet eens gelost waren, durf ik dat te betwijfelen.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Voeren ligt ook in Oost-België, hè makker. En bovendien ligt Voeren niet aan de Duitse grens. Ze zijn aan het drielandenpunt binnengevallen, waar ook de eerste Belgische soldaat is gesneuveld.

Het toenmalige vierlandenpunt dan toch...

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Dat heeft de geschiedschrijving ervan gemaakt, net zoals onze heroïsche koning die als het ware zelf aan de IJzer stond. Hoewel hij de keuze maakte om duizenden jonge "onderdanen" de dood in te jagen voor volk en vaderland. Want dat is de grote tragedie, hoe een kleine groep mensen verantwoordelijk is voor de dood van miljoenen onschuldigen.

Het verhaal van zotte monarchen is een beetje de kern van WII dacht ik.
Dat de ultimatums (ultimata?) van Duitsland en O-H niet belachelijk waren is zeker niet iets wat de geschiedschrijving ervan gemaakt heeft. Geen enkel land zou dit 200 jaar geleden, 100 jaar geleden of vandaag hebben getolereerd. Niet dat dit soort trukken van de foor niet nog steeds gebruikt wordt. De VS is daar ook goed in, in ultimatums stellen waarvan ze weten dat die nooit of te nimmer ingewilligd gaan worden.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Aangezien bijna de volledige mannelijke bevolking van sommige dorpen is uitgemoord voor schoten die niet eens gelost waren, durf ik dat te betwijfelen.

Nederland heeft vrije doorgang,op een weliswaar kleine schaal,
verleend aan Duitse troepen in WO I
en daar is geen enkele Nederlandse dode gevallen door Duitse kogels.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Het verhaal van zotte monarchen is een beetje de kern van WII dacht ik.
Dat de ultimatums (ultimata?) van Duitsland en O-H niet belachelijk waren is zeker niet iets wat de geschiedschrijving ervan gemaakt heeft. Geen enkel land zou dit 200 jaar geleden, 100 jaar geleden of vandaag hebben getolereerd. Niet dat dit soort trukken van de foor niet nog steeds gebruikt wordt. De VS is daar ook goed in, in ultimatums stellen waarvan ze weten dat die nooit of te nimmer ingewilligd gaan worden.

De zotte monarchen waren niet het probleem. Eerder de militairen en diplomaten die op een oorlog zinden.

En wat heeft een "land" te toleren? Denk je dat het merendeel van de bevolking ervan had wakker gelegen als de Duitsers door het land waren getrokken?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Het verhaal van zotte monarchen is een beetje de kern van WII dacht ik.
Dat de ultimatums (ultimata?) van Duitsland en O-H niet belachelijk waren is zeker niet iets wat de geschiedschrijving ervan gemaakt heeft. Geen enkel land zou dit 200 jaar geleden, 100 jaar geleden of vandaag hebben getolereerd. Niet dat dit soort trukken van de foor niet nog steeds gebruikt wordt. De VS is daar ook goed in, in ultimatums stellen waarvan ze weten dat die nooit of te nimmer ingewilligd gaan worden.

De Duitsers waren wel verwonderd
dat zij geen vrije doorgang kregen ,
daar de Saksen Coburghs een Duits dynastie zijn en Koningin Elizabeth een Duitse(Beierse) Prinses was.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

De zotte monarchen waren niet het probleem. Eerder de militairen en diplomaten die op een oorlog zinden.

En wat heeft een "land" te toleren? Denk je dat het merendeel van de bevolking ervan had wakker gelegen als de Duitsers door het land waren getrokken?

De café-bazen en frituur-uitbaters hadden waarschijnlijk niets liever gehad