Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 september 2014, 10:35   #3961
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoezo? Op welke kaart dan wel?


Misschien komen daar in de toekomst Oekraïne, Transdnestrië, Abchazië en Zuid-Ossetië bij. Als de euraziatische unie succesvol wordt dat ziet Rusland er binnen enkele jaren zo uit:

tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 10:43   #3962
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toen was er geen sprake geweest van enige militaire interventie door Rusland. Dat maakt nu het grote verschil uit.
Wie zegt dat? Ook in andere delen van Oekraïne waren er regio's waar stemmen opgingen om zich bij rusland aan te sluiten, zoals Odessa of Kharkov. In die regio's leeft nu al groot ongenoegen, hoewel het (net) niet tot een burgeroorlog kwam in deze gebieden. Als de economische situatie verder achteruit boert, zullen deze regio's aansluiting bij de euraziatische unie eisen. Natuurlijk zonder Oost-Oekraïne en de Krim staan ze electoraal zwakker dan vroeger. Alles hangt af van wat er gebeurt met Donetsk en Lugansk, als ze onafhankelijk worden zie ik Oekraïne niet direct terug naar Moskou opschuiven, als ze deel van Oekraïne blijven zullen ze veto-recht eisen tegen elke verdere toenadering tot het Westen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 10:45   #3963
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht


Misschien komen daar in de toekomst Oekraïne, Transdnestrië, Abchazië en Zuid-Ossetië bij. Als de euraziatische unie succesvol wordt dat ziet Rusland er binnen enkele jaren zo uit:

Jij gaat het dus vanuit dat Putin/Rusland flink verder gaan met het uitbreiden van hun imperium?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 10:49   #3964
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar ferm in de minderheid, daar u een kritisch artikel over Poetin waarnaar ik een refereerde, door u onmiddellijk werd afgedaan als een marginale stem.
Volgens opiniepeilingen uitgevoerd door westerse bedrijven steunt de grote meerderheid Putin, hij is nog nooit zo populair geweest 3 vierden van de bevolking steunt hem. Er is wel degelijk oppositie, er zijn anti-Putin betogingen en websites, oppositiekranten en tijdschriften, maar die vertegenwoordigen een minderheid van de bevolking. In West-Europa heb je een vergelijkbare situatie, de belangrijkste partijen zijn "regime-partijen", die niet veel willen veranderen aan het huidige bestel of de huidige koers(EU, NAVO, etc.), degene die echte verandering willen links (bvb. die Linke) of rechts (FN bvb., Jobbik, etc.) bestaan ook, maar hebben niet de macht of de steun van de meerderheid.
NVA is ook een regime-partij, die partij ooit al eens weten het kapitalisme, de politiek van de EU of de NAVO bekritiseren?

Laatst gewijzigd door tomm : 5 september 2014 om 10:50.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 10:52   #3965
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Jij gaat het dus vanuit dat Putin/Rusland flink verder gaan met het uitbreiden van hun imperium?
Het zal niet Rusland worden maar een unie van landen, vergelijkbaar met de Sovjet-Unie maar minder gecentraliseerd.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 10:56   #3966
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Wie zegt dat hij de rest van Oekraïne überhaupt wil?

Hij maakt Oost-Oekraïne gewoon onafhankelijk, en dan denk ik dat die het voor gezien houdt.
Het kan ook onderdeel worden van een federaal Oekraïne, maar dan moet Kiev beseffen dat Rusland via de pro-Russen een vinger in de pap zal blijven hebben. De voornaamste op Rusland gerichte industrie bevindt zich in het oosten. Het Westen van Oekraïne is een economisch achtergesteld gebied met een grotendeels anti-Russische bevolking, totaal niet interessant voor Rusland. Dat mag de EU hebben. (maar ik denk niet dat de EU-bevolking zit te wachten op een nieuwe corrupte armoezaaier en probleemgebied)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 10:59   #3967
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het zal niet Rusland worden maar een unie van landen, vergelijkbaar met de Sovjet-Unie maar minder gecentraliseerd.
Jawel, maar daar gaat Rusland/Putin voor zorgen toch?

Of denk jij dat die andere landend dat vrijwillig willen?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 10:59   #3968
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk, zonbron, natuurlijk! Jood Porosjenko heeft, samen zijn vrienden uit Israël en de VS, de uitroeiing van heel Oost-Oekraïne bevolen. Natuurlijk!
Poroshenko is geen Jood, Israel houdt zich afzijdig (openlijk partij kiezen voor het Westen zou Moskou furieus maken, en dan kunnen de Arabische buurlanden heel wat nieuw speelgoed verwachten die het militaire overwicht van Israel in de regio zouden verstoren). De uitroeiing van Oost-Oekraïne komt er niet, dat laat Rusland nooit toe.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 11:01   #3969
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Jawel, maar daar gaat Rusland/Putin voor zorgen toch?

Of denk jij dat die andere landend dat vrijwillig willen?
Ja, die willen dat vrijwillig. Ze hebben dezelfde economische en politieke belangen en zienswijze als Rusland.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 11:02   #3970
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja, die willen dat vrijwillig. Ze hebben dezelfde economische en politieke belangen en zienswijze als Rusland.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 11:08   #3971
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Poroshenko is geen Jood, Israel houdt zich afzijdig (openlijk partij kiezen voor het Westen zou Moskou furieus maken, en dan kunnen de Arabische buurlanden heel wat nieuw speelgoed verwachten die het militaire overwicht van Israel in de regio zouden verstoren). De uitroeiing van Oost-Oekraïne komt er niet, dat laat Rusland nooit toe.
Je bent naïef, als West-Oekraïne bij de EU komt dan zullen ze puur (mis)gebruikt worden voor defensiemateriaal .

Misschien dat er wat raketten geplaatst kunnen worden.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 11:18   #3972
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Wat is er gebeurd met het Oekraïens goud? Volgens sommige berichten zou het het land uitgevlogen zijn naar New York...voor 'safekeeping' natuurlijk.

Alweer een vazalstaat erbij lijkt het. Er zijn parallellen met Libië en Irak hier.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 11:19   #3973
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Wat is er gebeurd met het Oekraïens goud? Volgens sommige berichten (Iskra News) zou het het land uitgevlogen zijn naar New York in maart 2014...voor 'safekeeping' natuurlijk.

Alweer een vazalstaat erbij lijkt het. Er zijn parallellen met Libië en Irak hier.

Zie ook het interview met hedge fund manager William Kaye (met 25 jaar ervaring bij Goldman Sachs) over dit thema.

Citaat:
Kaye: “There are now reports coming from Ukraine that all of the Ukrainian gold has been airlifted, at 2 AM Ukrainian time, out of the main airport, Boryspil Airport, in Kiev, and is being flown to New York -- the presumable destination being the New York Fed....



“Now that’s 33 tons of gold which is worth somewhere between $1.5 billion - $2 billion. That would amount to a very nice down payment to the $5 billion that Assistant Secretary of State Victoria Nuland boasted that the United States has already spent in their efforts to destabilize Ukraine, and put in place their own unelected government.”


Eric King: “Whether the United States is taking down Saddam Hussein in Iraq, or Muammar Gaddafi in Libya, there always seems to be gold at the end of the rainbow, which the U.S. then appropriates.”


Kaye: “That’s a good point, Eric. The United States installed a former banker in Ukraine who is very friendly to the West. He is also a guy with central bank experience. This would have been his first major decision to transport that gold out of Ukraine to the United States.


You may recall that allegedly the logistical requirements prevented the New York Fed from returning the 300 tons of gold the United States stores for Germany back to Germany. After a year of waiting, the New York Fed only sent Germany 5 tons of gold. So only 5 tons of gold was sent from the Fed to Germany, and it wasn’t even the 5 tons that had been originally stored with the Fed.


Even the Bundesbank has admitted that the gold sent to them by the New York Fed had to be melted down and tested for purity because it wasn’t Germany’s original bars. So how is it, since logistical requirements are supposedly such a major issue, that in one airlift, assuming this report is accurate, all the gold Ukraine possessed in their vault was taken out of Ukraine and delivered to the New York Fed?


I think anybody with any active brain cells knows that just like Germany, Ukraine will have to wait a very long time, and very likely will never see that gold again. Meaning, that gold is gone.”
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 5 september 2014 om 11:27.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 11:20   #3974
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

RUSSIA is gradually embracing its former Soviet neighbours as President Vladimir Putin realises his grand vision of a Eurasian Economic Union (EEU).

The EEU, which will consist of three members - Russia, Belarus and Kazakhstan - becomes a reality on January 1, 2015, writes GIS guest expert Vaughan Winterbottom.

Kyrgyzstan and Armenia are scheduled to accede to the bloc sometime in 2015. Tajikistan has also expressed an interest in joining.
http://www.worldreview.info/content/...eurasian-union
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 11:30   #3975
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Benieuwd ook wat er op de CSO meeting in september zal gebeuren met Indië en Iran die uitgenodigd werden. A curtain you want a curtain you will get. Arm Europa. Zich zo vrijwillig amputeren op basis van leugens.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 13:09   #3976
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wie zegt dat? Ook in andere delen van Oekraïne waren er regio's waar stemmen opgingen om zich bij rusland aan te sluiten, zoals Odessa of Kharkov. In die regio's leeft nu al groot ongenoegen, hoewel het (net) niet tot een burgeroorlog kwam in deze gebieden. Als de economische situatie verder achteruit boert, zullen deze regio's aansluiting bij de euraziatische unie eisen. Natuurlijk zonder Oost-Oekraïne en de Krim staan ze electoraal zwakker dan vroeger. Alles hangt af van wat er gebeurt met Donetsk en Lugansk, als ze onafhankelijk worden zie ik Oekraïne niet direct terug naar Moskou opschuiven, als ze deel van Oekraïne blijven zullen ze veto-recht eisen tegen elke verdere toenadering tot het Westen.
Dat is zowat het dilemma van Moskou: als ze Donetsk en Lugansk hadden erkend en hun hadden opgenomen in de RF, waren er wellicht nauwelijks doden gevallen in de Donbass, net als op de Krim, maar waren ze mogelijks de rest van Ukraine aan het Westen kwijtgespeeld.

Een moeilijk en verscheurend schaakspel.
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 15:30   #3977
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht


Misschien komen daar in de toekomst Oekraïne, Transdnestrië, Abchazië en Zuid-Ossetië bij. Als de euraziatische unie succesvol wordt dat ziet Rusland er binnen enkele jaren zo uit:

Op 19e eeuwse real politiek heeft het Westen dan ook geen antwoord.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 15:37   #3978
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.467
Standaard

Er is steeds meer sprake van een staakt het vuren ingaande vandaag de 5de september.

Er werd hard "geschaakt" de laatste paar weken en de oekrainse zijde speelde verliezende partijen.Het ziet ernaar uit dat de rebellen,waarschijnlijk met hulp van "vakantiegangers", zich een toegang gevochten hebben naar de zee door Mariopoel te veroveren of toch tenminste voor een stuk te beheersen.Dit is ongetwijfeld een belangrijk stuk op het schaakspel...Ik denk niet dat er ondertussen,tussen Donetz,Lugansk en de Russische grens nog veel Oekrains personeel te vinden is.Met andere woorden,er is vrijwel sprake van een aaneengesloten "rebellengebied" met toegang tot Rusland,en de Zwarte Zee....



We zullen de komende week zien wat er van komt...Beide zijden hebben nu afdoende bewezen elkaar erg veel pijn te kunnen doen....

Laatst gewijzigd door kelt : 5 september 2014 om 15:42.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 15:43   #3979
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Er is steeds meer sprake van een staakt het vuren ingaande vandaag de 5de september.

Er werd hard "geschaakt" de laatste paar weken en de oekrainse zijde speelde verliezende partijen.Het ziet ernaar uit dat de rebellen,waarschijnlijk met hulp van "vakantiegangers", zich een toegang gevochten hebben naar de zee door Mariopoel te veroveren of toch tenminste voor een stuk te beheersen.Dit is ongetwijfeld een belangrijk stuk op het schaakspel...Ik denk niet dat er ondertussen,tussen Donetz,Lugansk en de Russische grens nog veel Oekrains personeel te vinden is.Met andere woorden,er is vrijwel sprake van een aaneengesloten "rebellengebied" met toegang tot Rusland,en de Zwarte Zee....

In de Russische pers heeft men het toch steeds meer over de "Russische vrijwilligers",het getal "4000" wordt al gebezigd....


We zullen de komende week zien wat er van komt...Beide zijden hebben nu afdoende bewezen elkaar erg veel pijn te kunnen doen....

Het bestand is inmiddels officieel, ingaand om 17u.

partijen tekenen bestand in Minsk

Benieuwd of dit lang zal gehonoreerd worden rond Marioepol...
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2014, 17:07   #3980
steventje
Burger
 
Geregistreerd: 26 mei 2014
Berichten: 150
Standaard

Bestand zal niet lang duren. Poroshenko heeft niet alle macht over de verschillende fracties (nazisten, bandera,...) die meevechten aan Oekrainse zijde
steventje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be