Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 september 2014, 10:27   #261
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je gaat toch niet beweren dat wat 'jou lijkt' in een democratie een beperking kan zijn van de politieke overtuiging van een andere ?

Zo neen, wat bedoel je dan feitelijk ?
Misschien bedoelt hij (op onzorgvuldige wijze verwoord) dat veel regionalisten een link leggen tussen het recht op zelfbeschikking en een (vermeend) recht op een eigen staat.

Die link is er enkel in geval van kolonisatie of grove schendingen van mensenrechten door de 'moederstaat'. Geen van beide gevallen is van toepassing wanneer we kijken naar EU-lidstaten.
Ja_an is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 11:01   #262
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Misschien bedoelt hij (op onzorgvuldige wijze verwoord) dat veel regionalisten een link leggen tussen het recht op zelfbeschikking en een (vermeend) recht op een eigen staat.

Die link is er enkel in geval van kolonisatie of grove schendingen van mensenrechten door de 'moederstaat'. Geen van beide gevallen is van toepassing wanneer we kijken naar EU-lidstaten.
Misschien betekent exact hetzelfde als misschien niet.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 11:13   #263
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Misschien betekent exact hetzelfde als misschien niet.
Inderdaad.
Ja_an is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 11:25   #264
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Waarom houdt men in België geen referendum? Dan zijn jullie er toch uit en is de zaak opgelost.
In Vlaanderen bedoel je?
__________________
"De openbare omroep moet in de eerste plaats een essentiële, geloofwaardige en betrouwbare pijler van informatie en duiding zijn en een baken van objectiviteit." - Luc Van den Brande (voorzitter RvB VRT)
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 11:37   #265
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Misschien bedoelt hij (op onzorgvuldige wijze verwoord) dat veel regionalisten een link leggen tussen het recht op zelfbeschikking en een (vermeend) recht op een eigen staat.

Die link is er enkel in geval van kolonisatie of grove schendingen van mensenrechten door de 'moederstaat'. Geen van beide gevallen is van toepassing wanneer we kijken naar EU-lidstaten.
Waarom zou dat niet van toepassing?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 11:38   #266
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.398
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Een gentleman, zo zijn nederlaag erkennen.

Deed babytobback dat ook maar.
Een verliezer moet zijn plaats kennen, bij het groot vuil.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 11:39   #267
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Waarom houdt men in België geen referendum? Dan zijn jullie er toch uit en is de zaak opgelost.
We hebben eens één keer een referendum gehouden, en dat heeft ons toen veel last bezorgd.
Eigenlijk feitelijk hé, zou ik nu ook moeten zeggen dat als je dat niet weet, dan ... Neen, ik ga dat niet zeggen. Vergeet deze zin.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 11:40   #268
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom zou dat niet van toepassing?
Omdat zo een invulling van het zelfbeschikkingsrecht een disproportionele uitholling zou zijn van de staatssoevereiniteit en territoriale integriteit van staten, twee van de belangrijkste pijlers van westfaalse interstatensysteem dienog altijd het internationaal recht bepalen vandaag.

Laatst gewijzigd door Ja_an : 20 september 2014 om 11:41.
Ja_an is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 11:50   #269
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Omdat zo een invulling van het zelfbeschikkingsrecht een disproportionele uitholling zou zijn van de staatssoevereiniteit en territoriale integriteit van staten, twee van de belangrijkste pijlers van westfaalse interstatensysteem dienog altijd het internationaal recht bepalen vandaag.
Die uitholling is er altijd. Als je uitgaat van het zelfbeschikkingsrecht van volkeren houdt dit altijd in dat een zekere staat wordt opgeofferd. Ik zie geen reden om dit dan ook als dogma aan te nemen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 11:55   #270
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Die uitholling is er altijd. Als je uitgaat van het zelfbeschikkingsrecht van volkeren houdt dit altijd in dat een zekere staat wordt opgeofferd. Ik zie geen reden om dit dan ook als dogma aan te nemen.
U moet aandachtiger lezen.

Verschillende rechten of beginselen zullen altijd met elkaar botsen. Vb. vrijheid van meningsuiting en openbare orde.

Dan moet men tot een afweging komen. Vandaar dat ik schreef over een disproportionele uitholling.

Die uitholling is dan enkel gerechtvaardigd in 'schrijnende' gevallen (om het weinig juridisch te stellen): gekoloniseerde en onderdrukte volkeren.
Ja_an is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 12:46   #271
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hollande Bekijk bericht
het moet stilletjes aan dun door de broek beginnen lopen van de bruine bende schoften.
Wat heb je daar tussen hun bilspleet te zoeken?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 12:54   #272
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hollande Bekijk bericht
van schrik aanjagen moet uw partijtje niets meer leren, ze zijn er superieur in.
ook in beloften te breken, als het nu nog niet klaar en duidelijk is zijn jullie ziende blind.

N-VA plooit: begroting dan toch in het rood

http://www.nieuwsblad.be/article/det...40918_01275906
Uit het artikel:

Citaat:
...
Maar om een nieuwe grote besparingsoefening te vermijden, is zowel N-VA als CD&V bereid om de begroting dan toch in het rood te laten gaan. Daardoor laten ze toch nog wat ruimte voor de beloofde investeringen, onder meer in onderwijs en welzijn. Beide partijen buigen daarmee voor de grote publieke druk. De cultuursector, de welzijnssector, de jeugd- en sportverenigingen, zowat het volledige Vlaamse middenveld kwam in opstand tegen de besparingsmaatregelen. Gisteren deden de vakbonden daar nog een schepje bovenop.
...
Allé, dan zou je verwachten dat de linkse medemens een zucht van verlichting zou slaken.
Maar goed, als we daarmee de meerwaardebelasting op aandelen kunnen afwenden, thumbs up!
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 13:02   #273
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Referenda in België: duidelijk "tegen"...

__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 13:04   #274
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
We hebben eens één keer een referendum gehouden, en dat heeft ons toen veel last bezorgd.
Eigenlijk feitelijk hé, zou ik nu ook moeten zeggen dat als je dat niet weet, dan ... Neen, ik ga dat niet zeggen. Vergeet deze zin.

.
Me bekend, maar vergeten hoe dat in elkaar zat destijds.
Was dat gelijkwaardig aan het huidige Schotse referendum? Maar als een referendum gehouden wordt op een zelfde basis, wat is dan die last ermee?
Dan is er toch duidelijkheid en weet iedereen waar hij -/of zij aan toe is?
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 13:16   #275
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Omdat Vlaanderen nog niet klaar is voor onafhankelijkheid. Er is daar momenteel gewoon nog onvoldoende draagvlak voor. Het heeft geen zin om een referendum te organiseren als je op voorhand toch zo goed als zeker bent dat je geen meerderheid gaat behalen. Mocht men in Schotland niet gedacht hebben dat er kans bestond dat men een meerderheid ging behalen, was er daar nu ook nog geen referendum geweest. Idem voor Catalonië.
Lijkt me handiger om tijd en energie te gebruiken om België op/verder uit te bouwen dan al die energie verdoen aan nog eens 100 jaar gekibbel
Maar ja, ben dan ook geen Belg en kijk je er wat anders tegenaan.

Laatst gewijzigd door Adrian M : 20 september 2014 om 13:18.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 13:31   #276
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Me bekend, maar vergeten hoe dat in elkaar zat destijds.
Was dat gelijkwaardig aan het huidige Schotse referendum? Maar als een referendum gehouden wordt op een zelfde basis, wat is dan die last ermee?
Dan is er toch duidelijkheid en weet iedereen waar hij -/of zij aan toe is?
Gelijkwaardig?

Wel, 58% percent stemde voor en het resultaat was tegen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 13:45   #277
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Gelijkwaardig?

Wel, 58% percent stemde voor en het resultaat was tegen.
Als ik u goed begrijp was 58% voor onafhankelijkheid. How come Vlaanderen niet onafhankelijk geraakt?
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 14:12   #278
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Als ik u goed begrijp was 58% voor onafhankelijkheid. How come Vlaanderen niet onafhankelijk geraakt?
58% was voor de terugkeer van Leopold III.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 17:08   #279
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Lijkt me handiger om tijd en energie te gebruiken om België op/verder uit te bouwen dan al die energie verdoen aan nog eens 100 jaar gekibbel
Maar ja, ben dan ook geen Belg en kijk je er wat anders tegenaan.
Is de PVDA van zinnens zichzelf op te heffen omdat er op dit moment in België geen draagvlak is voor de oprichting van een socialistische staat? Waarom zou de Vlaamse beweging dan niet verder aan de weg mogen timmeren om een politiek draagvlak te creëren voor zijn eigen verzuchtingen?
SDG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2014, 17:11   #280
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Als ik u goed begrijp was 58% voor onafhankelijkheid. How come Vlaanderen niet onafhankelijk geraakt?
Wiki: koningskwestie

't Is lang geleden, maar "ze" (de Franstaligen) zijn het nog altijd gewoon, op welk vlak dan ook, op welk niveau dan ook: zelfs al zijn ze in de minderheid, dan krijgen ze toch gelijk.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 20 september 2014 om 17:12.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be