de primauteit van Bourgeois : de machtsgreep

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat nu nieuw is, is dat een minister out of the blue het volgende komt vertellen : Maar Vlaams minister Philippe Muyters (N-VA) waarschuwde alvast de vakbonden: dat dit overleg op zijn voorwaarden moet verlopen, of dat ze het anders mogen vergeten.

Bron ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ik heb geen zin om beslissingen boven mijn hoofd te laten nemen door mensen die niet democratisch verkozen zijn. Politici zijn daar wel voor verkozen en dragen de verantwoordelijkheid van hun beslissingen. Het overlaten aan de sociale partners is puur het ontvluchten van de eigen verantwoordelijkheid. De sociale partners is trouwens een verzameling clubjes die hun eigenbelang niet kunnen of willen overstijgen. Ik hoor van elk van die clubjes de grootste onzin. Ik heb totaal geen vertrouwen in die clubjes.

Dat is communisme pur sang en het weze jou gegund. Je hebt momenteel nog steeds de keuze om je niet te laten vertegenwoordigen door een vakbond of een werk te kiezen waar geen vakbondsvertegenwoordiging of werkgeversvertegenwoordiging is het sociaal overleg. Als jij die keuze aan jouw medeburgers ontneemt en het overleg enkel aan de democratisch verkozenen overlaat manifesteer jij jouw communistische ideologie.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Grote bedrijven zitten bij het VBO, de kleinere zitten als ze dat al willen bij VOKA en UNIZO.
Als je een onderneming start, wordt je aangeschreven door zowel VOKA als UNIZO. Er zitten heel veel kleintjes bij die 2.

En het NSZ.

En dan zijn er ongetwijfeld nog bedrijven die nergens bij aangesloten zijn, vooral dan héél kleine vermoed ik.

Al moet N-VA ook niet te veel de kant van de werkgevers volgen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoe vaak is het al gebeurd dat als de vakbonden hun goesting niet kregen, ze reageerden met de term "over naar familie" en de regering vroegen om tussen te komen.

Ik nog nooit de term "over naar familie" uit de mond van een vakbond gehoord.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het probleem van de representativiteit is niet enkel bij de vakbonden aanwezig. Ook bij de patroonsorganisaties is er een over representering van sommige sectoren, en van de grote bedrijven. (een schrijnwerker met vier plaatsers zal anders kijken naar vragen over bv tijdskrediet dan een bedrijf als Bayer)
Mijn punt is dat Muyters enkel sprak over één kant van het sociaal overleg, namelijk die van werknemers zijde.

De evolutie is dat de werkgelegenheid in sectoren waar er sociaal overleg is afneemt. Waar geen sociaal overleg is de personeelskost lager. Kijk maar naar de herstructurering van Carrefour die voornamelijk meer met zelfstandige uitbaters werkt om personeel in goedkopere CAO's te krijgen. Ook Delhaize en Colruyt gaat meer en meer die richting in.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bron ?

zie de openingspost van dit topic.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Grote bedrijven zitten bij het VBO, de kleinere zitten als ze dat al willen bij VOKA en UNIZO.
Als je een onderneming start, wordt je aangeschreven door zowel VOKA als UNIZO. Er zitten heel veel kleintjes bij die 2.

Dat klopt helemaal niet. Veel bedrijven zitten zowel bij VBO, VOKA en Unizo. Voka is slechts onrechtstreeks lid van de groep van 10 die het feitelijke sociaal overleg concretiseert.

Veel bedrijven die actief zijn in sectoren waar er geen sociaal overleg is zijn nergens lid maar dienen voor hun sociale bijdragen zich wel aan te sluiten bij een sociaal secretariaat en passeren via een ondernemersloket.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En het NSZ.

En dan zijn er ongetwijfeld nog bedrijven die nergens bij aangesloten zijn, vooral dan héél kleine vermoed ik.

Al moet N-VA ook niet te veel de kant van de werkgevers volgen.

Het NSZ is geen sociale partner.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het NSZ is geen sociale partner.

Trolol

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Weer de zoveelste debiele opmerking van u.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Luc_Coene

Doet die mee aan het sociaal overleg ?
Bepaalt die het beleid ?
Echt veel verschil tussen en u en VivelaBelgique is er ook niet he ?

.. die Pé toch .. Luc Coene die niet democratisch verkozen is heeft een veel grotere invloed op uw luizenleventje dan de 10 die aan de tafel van het sociaal overleg aanschuiven .. meer ook dan den Muyters (doch in het geval van deze vbo kwiet is dat niet echt een prestatie) .. nog steeds geen zin om te doen wat Luc zegt ? .. probeer ..

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

zie de openingspost van dit topic.

Dat is niet Muyters die je daar citeert maar Marc Reynebeau. Ik citeer Muyters uit het openingstopic:

‘Mijn collega’s en ik’, zo verantwoordde hij die houding in De Tijd, ‘zijn door het volk verkozen om te doen wat we beloofd hebben. We gaan het regeerakkoord uitvoeren.’

Voor de rest vind ik weinig informatie in het opiniestuk terug. Ik heb mijn abonnement op De Tijd opgezegd omdat deze mij ook teleurstellen in objectieve berichtgeving.

http://forum.politics.be/showthread.php?p=7284264

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is niet Muyters die je daar citeert maar Marc Reynebeau. Ik citeer Muyters uit het openingstopic:

‘Mijn collega’s en ik’, zo verantwoordde hij die houding in De Tijd, ‘zijn door het volk verkozen om te doen wat we beloofd hebben. We gaan het regeerakkoord uitvoeren.’

Voor de rest vind ik weinig informatie in het opiniestuk terug. Ik heb mijn abonnement op De Tijd opgezegd omdat deze mij ook teleurstellen in objectieve berichtgeving.

http://forum.politics.be/showthread.php?p=7284264

Tja, dat is natuurlijk uw hoogsteigen subjectieve mening over De Tijd. Ik heb een online-abonnement op De Tijd en ben bovendien ook nog geabonneerd op de gedrukte Zaterdag-editie. Wanneer ik de vergelijking maak met de weekend-editie van De Standaard dan krijg ik toch wel de indruk dat De Tijd een heel stuk beter is.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is niet Muyters die je daar citeert maar Marc Reynebeau. Ik citeer Muyters uit het openingstopic:

‘Mijn collega’s en ik’, zo verantwoordde hij die houding in De Tijd, ‘zijn door het volk verkozen om te doen wat we beloofd hebben. We gaan het regeerakkoord uitvoeren.’

Voor de rest vind ik weinig informatie in het opiniestuk terug. Ik heb mijn abonnement op De Tijd opgezegd omdat deze mij ook teleurstellen in objectieve berichtgeving.

http://forum.politics.be/showthread.php?p=7284264

Reynebeau citeert Muyters. Muyters heeft die uitspraak gedaan. Dat hij erbij zegt : 'mijn collega's en ik...' doet daar niets aan af.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Reynebeau citeert Muyters. Muyters heeft die uitspraak gedaan. Dat hij erbij zegt : 'mijn collega's en ik...' doet daar niets aan af.

Reynebeau citeert enkel waar hij quotes gebruikt.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Tja, dat is natuurlijk uw hoogsteigen subjectieve mening over De Tijd. Ik heb een online-abonnement op De Tijd en ben bovendien ook nog geabonneerd op de gedrukte Zaterdag-editie. Wanneer ik de vergelijking maak met de weekend-editie van De Standaard dan krijg ik toch wel de indruk dat De Tijd een heel stuk beter is.

Ik heb ook geen abonnement op De Standaard ( enkel jouw aars waard). Ik tracht zoveel mogelijk op zoek te gaan naar de originele bronnen. Over dit artikel vind ik spijtig genoeg geen weergave op de websites van N-VA of Philippe Muyters.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. die Pé toch .. Luc Coene die niet democratisch verkozen is heeft een veel grotere invloed op uw luizenleventje dan de 10 die aan de tafel van het sociaal overleg aanschuiven .. meer ook dan den Muyters (doch in het geval van deze vbo kwiet is dat niet echt een prestatie) .. nog steeds geen zin om te doen wat Luc zegt ? .. probeer ..

Bron ?
En dan heb ik het niet over het feit dat hij niet verkozen is. Maar waar haalt u het vandaan dat hij een veel grotere invloed heeft op mijn fantastische leven dan de 10 aan tafel bij het sociaal overleg. Die hebben toch maar het eenheidsstatuut ingevoerd en niet Coene.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Reynebeau citeert Muyters. Muyters heeft die uitspraak gedaan. Dat hij erbij zegt : 'mijn collega's en ik...' doet daar niets aan af.

En weer ben je intellectueel oneerlijk: Reynebeau citeert in zijn pamflet nergens Muyters. Integendeel, hij fantaseert er danig op los, verdraait woorden en rukt ze uit hun context zoals het een echte agitprop agent past. De extracten uit het originele interview van Muyters heb ik hier trouwens al gepost. 't is maar omdat er nog wat open ruimte was die de grootste rioolgazet van Noord-België dringend moest ingevuld krijgen, dat het braaksel van Reynebeau een kans kreeg om gedrukt te worden.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. fonne heeft inderdaad nog niet door wat meneer Muyters liet optekenen in DS

Muyters liet niets optekenen in de rioolgazet De Standaard. Een of andere linkse pseudo-intellectueel kraamde daar wat onzin uit om de bladzijden te vullen, gebaseerd op zijn haat tegen de N-VA en zijn persoonlijke verminking van een interview dat Muyters gaf aan de kwaliteitskrant De Tijd.

Ge moet al extreem "feeble minded" zijn om niet te beseffen dat het gewoon om een beschadigingsoperatie gericht tegen Muyters ging, opgezet door de vuilste rioolgazet van Noord-België, De Standaard.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Laat mij jou even uit jouw fantasiewereld halen. In Vlaanderen is er geen liberale partij die de kiesdrempel haalt. Alle partijen die een zetel hebben gehaald zijn uitgesproken socialistische partijen.

Het is een feit dat de N-VA in beschaafde democratieën als een sociaal-democratische partij zou geboekstaafd worden, en men zou gruwelen van de anti-democratische macht van de communistische vakbonden in België.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het is een feit dat de N-VA in beschaafde democratieën als een sociaal-democratische partij zou geboekstaafd worden, en men zou gruwelen van de anti-democratische macht van de communistische vakbonden in België.

Wat is voor jou het type-voorbeeld van een "beschaafde democratie" ?