50-plussers vogel voor de kat - Pagina 3

Allesstroomt · 1 oktober 2014, 20:26

Kak, ik ben blijkbaar weer het verkeerde soort ambtenaar want ziektedagen opsparen daar heb ik nog nooit van gehoord. Volgens mij smijt die met demonen in zijn hoofd alle voordelen van alle statuten bij elkaar of zoiets.

Gaat zo : in de prive verdienen ze 300.000 euro in de maand (ceo's), hebben ze 48 dagen verlof (full continu systemen), mogen ze vanaf 57 op pensioen (20 jaar vaste nacht), hebben ze pensioenen van 2000 euro + 2000 euro door pensioensparen en bedrijfsverzekering, hoeven ze de laatste 5 jaren maar halftijds te werken zonder veel loonverlies en als ze worden buiten gesmeten krijgen ze dop of invaliditeit, verantwoordelijkheid dragen ze nergens, alles is immers de fout van de staat of de markt, ... .

Of zo : alle zelfstandigen hebben miljoenen in kluizen, hebben mensen die al het werk voor hun doen en zitten vooral in het buitenland, maken een sport van belastingontdui excuus ontwijking, geven privekosten op als bedrijfskosten, hebben geld in belastingsparadijzen, hebben alles geerfd, lichten voortdurend hun klanten op, verkopen enkel door Aziatische slaven gemaaktee brol of vervalste of aangelengde waren, ... .

Allesstroomt · 1 oktober 2014, 20:46

Ik moet al 8 jaar langer werken dan Chinezen uit dezelfde beroepsgroep in China :[
Gewoon om al die parlementen en andere werklozen hier te bekostigen.
Was ik maar nooit ambtenaar geworden. Dan kon ik nu doppen zoals de rest van mijn vriendjes hier op het forum.

demonen · 1 oktober 2014, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Allesstroomt

Kak, ik ben blijkbaar weer het verkeerde soort ambtenaar want ziektedagen opsparen daar heb ik nog nooit van gehoord.

Alle federale diensten zijn druk bezig met het berekenen van de ziektedagen waarop hun ambtenaren 'recht hebben' en hoeveel ze er daarvan al opgebruikt hebben.

Tegen het midden van dit jaar moeten ze alle gegevens in de computer hebben ingebracht, vernam N-VA-kamerlid Reinilde Van Moer (N-VA) van staatssecretaris Hendrik Bogaert (CD&V).

Het is en blijft een eigenaardig systeem. Een werknemer van de privésector die ziek wordt, krijgt nog enkele dagen of weken loon, maar valt dan snel terug op een uitkering van het ziekenfonds.

De vastbenoemde ambtenaar heeft per jaar dienst 'recht' op 21 ziektedagen. Zijn loon wordt integraal doorbetaald. Als zijn ziektedagen 'op zijn' - na 105 dagen als hij vijf jaar anciënniteit heeft - valt hij terug op 60 procent van zijn salaris.

In sommige diensten ziet men het aantal 'opgespaarde ziektedagen' op het eind van de loopbaan zelfs als een beloning voor wie tijdens zijn loopbaan weinig ziek is geweest. In die diensten krijgen ambtenaren enige tijd vóór hun pensioen 'een acute aanval' van pensionitis heet. Ze worden 'ziek', rond een datum die overeenstemt met het aantal ziektedagen waarop ze recht hebben, en 'gebruiken hun ziektedagen dan op' tot ze hun pensioenleeftijd bereikt hebben. Officieel mag dat niet.Te verwachten is dat het 'opgebruiken van ziektedagen' zal toenemen als de mogelijkheden om vervroegd met pensioen te gaan (op 55, 58 op 60) verdwijnen en 62 de minimumleeftijd wordt.

Maar hoe dan ook zal er midden dit jaar klaarheid heersen.
http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=GEF3MKRAB

Boduo · 1 oktober 2014, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Opvallend is dat de meeste mensen hun toekomstige pensioen flink overschatten. Een zelfstandigenpensioen schatten ze op 912 euro. Het gemiddelde is 758 euro. Een loontrekkende verwacht 1.192 euro. Het gemiddelde is 1.077 euro. Alleen ambtenaren onderschatten hun pensioen. Ze verwachten 1.547 euro maar krijgen gemiddeld 2.273 euro.

http://www.humo.be/humo-archief/2411...ensioenenquete

2273 € BRUTO : dat is ongeveer juist.

Boduo · 1 oktober 2014, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Die 500.000 die ts nu en 2020 vertrekken wel!

Om "benoemd voor het leven" te zijn, moeten ze een ernstige proef doorstaan.
Velen slagen er NIET in ! ! !

Tavek · 1 oktober 2014, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een goede vriend van me...40 jaar gewerkt bij gemeentebestuur....graad Opsteller....Alleenstaand heeft 1500 euro pensioen....en hij vediende op het einde liet hij me zien een 1900 euro netto (en 100 euro ongeveer premie) maar dat telt niet mee dacht ik.
Dus dan is dat toch zo groot niet dat verschil?

Jawel, iemand met het equivalent van een C barema in de prive haalt die 1500 niet. Zijn beginloon is een pak lager, maar het pensioen wordt daar ook wel over berekend. Een ambtenaar heeft de luxe van enkel de 10 laatste jaren mee te laten tellen als referentie (40 jaar prive).

Boduo · 1 oktober 2014, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jawel, iemand met het equivalent van een C barema in de prive haalt die 1500 niet. Zijn beginloon is een pak lager, maar het pensioen wordt daar ook wel over berekend. Een ambtenaar heeft de luxe van enkel de 10 laatste jaren mee te laten tellen als referentie (40 jaar prive).

Onjuist.
Alle jaren tellen mee.
De laatste weliswaar meer dan de eerste.

Tavek · 1 oktober 2014, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Onjuist.
Alle jaren tellen mee.
De laatste weliswaar meer dan de eerste.

Citaat:

Basisberekening van uw rustpensioen

Uw rustpensioen wordt als volgt berekend :

1/60 x de referentiewedde x het aantal aanneembare dienstjaren

Voor het merendeel van de ambtenaren uit de overheidssector is de referentiewedde sinds 1 januari 2012 gelijk aan de gemiddelde van de wedde van de laatste tien jaar van hun loopbaan.
Echter, voor zij die op 1 januari 2012 50 jaar oud waren, is de referentiewedde gelijk aan de gemiddelde wedde van de laatste 5 jaar van hun loopbaan.
De referentiewedde wordt vermenigvuldigd met het aantal aanneembare dienstjaren en gedeeld door 60.
Voor bepaalde categorieën van ambtenaren (leerkrachten, militairen, politie enz.) wordt die breuk van 1/60 vervangen door een andere breuk.

45/60 = 75 %
laatste tien jaar = vaak top van het barema

prive:

Totale loon = geindexeerd loon in een jaar/45.

Dus hier zie je duidelijk dat de jaren in het begin van uw carriere (laag loon) ook mee worden genomen. En mee doorwegen. Ook al worden ze geindexeerd: ze zijn lager.

Dus nee, jij bent fout.

Bob · 1 oktober 2014, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat is waar ...maar voor en nadelen zullen er wel altijd zijn.Klein voorbeeldje...Toen een dertig tal jaren geleden mensen tot 10 % intrest moesten betalen voor een hypothecaire lening.....betaalde mijn neef die bij KBC werkte 2,5 % intrest ....Enig idee van welk een voordeel dat toen was ??

Ook in de privé hebben/hadden sommigen hun (riante) voordelen (Electrabel, banken, Agfa...). Daar moeten we niet flauw over doen. Alleen hebben (bijna, weet het ook niet juist) al die maatschappijen hun voordelen ondertussen wel een flink stuk moeten terugschroeven (wel grotendeels met behoud van verworven rechten).

Tavek · 1 oktober 2014, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ook in de privé hebben/hadden sommigen hun (riante) voordelen (Electrabel, banken, Agfa...). Daar moeten we niet flauw over doen. Alleen hebben (bijna, weet het ook niet juist) al die maatschappijen hun voordelen ondertussen wel een flink stuk moeten terugschroeven (wel grotendeels met behoud van verworven rechten).

Bij electrabel had je vroeger echt gigantische groepsverzekeringen (tot een half miljoen euro). Die zijn echt niet meer wat ze geweest zijn omdat de rentes fors zijn gedaald en de werkgevers veel minder willen bijdragen.

Bob · 1 oktober 2014, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

2273 € BRUTO : dat is ongeveer juist.

Het is ook veel logischer, als men over wedden/pensioenen spreekt, steeds over bruto te spreken. De netto's hangen teveel af van de gezinssamenstelling, en de inkomsten van de echtgenote.

Bob · 1 oktober 2014, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bij electrabel had je vroeger echt gigantische groepsverzekeringen (tot een half miljoen euro). Die zijn echt niet meer wat ze geweest zijn omdat de rentes fors zijn gedaald en de werkgevers veel minder willen bijdragen.

Helemaal vroeger (tot begin jaren 70) had men bij Electrabel een pensioen volledig vergelijkbaar met dat van de statutaire ambtenaren, perekwatie inbegrepen. Dit is in de loop van de jaren wel teruggeschroefd (perekwatie tot de helft herleid midden jaren zeventig na staking van twee weken en perekwatie volledig afgeschaft eind jaren tachtig, na staking van zes weken).
Verder zijn de maandelijkse uitkeringen vervangen door een eenmalige uitkering (oa op bevel van de overheid).
Nu, om een groepsverzekering van een half miljoen te trekken, moet ge toch al een eindwedde hebben die de 100.000euro/jaar benaderd (alhoewel getrouwd zijn met een achttienjarige ook helpt). Wat verkiezen we, een pensioen van 6200euro/maand bruto of een eenmalige storting van 375000euro (500000-25% taks) ?

Demper · 1 oktober 2014, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Allesstroomt

Of zo : alle zelfstandigen hebben miljoenen in kluizen, hebben mensen die al het werk voor hun doen en zitten vooral in het buitenland, maken een sport van belastingontdui excuus ontwijking, geven privekosten op als bedrijfskosten, hebben geld in belastingsparadijzen, hebben alles geerfd, lichten voortdurend hun klanten op, verkopen enkel door Aziatische slaven gemaaktee brol of vervalste of aangelengde waren, ... .

Je zal het waarschijnlijk niet echt menen, maar dit zijn wel feiten.

Er lopen zelfstandigen rond die het vuil van deze aarde vertegenwoordigen.

Nierika · 1 oktober 2014, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

2273 € BRUTO : dat is ongeveer juist.

Neen Boduo, netto!
Komaan zeg!

Jantje · 2 oktober 2014, 06:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Neen Boduo, netto!
Komaan zeg!

De gemiddelde ambtenaar heeft dat inderdaad BRUTO en komt slechts aan +/-1500€/maand netto.

En nu ga ik enkele mensen tegen de kop stoten, er zijn mensen uit de privé die daar boven gaan.
Er zijn namelijke manieren om het plafond te omzeilen en tot 5000€/maand bruto als pensioen te ontvangen.
Maar daar moet je aan denken tijdens je jonge jaren.

En nu we toch bezig zijn; veel mensen uit de privé ontvangen nu een klein pensioen omdat ze toch zo graag hun overuren en premies in het zwart ontvingen.

fred vanhove · 2 oktober 2014, 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bij electrabel had je vroeger echt gigantische groepsverzekeringen (tot een half miljoen euro). Die zijn echt niet meer wat ze geweest zijn omdat de rentes fors zijn gedaald en de werkgevers veel minder willen bijdragen.

En hun electriciteit kregen ze bijna gratis.....net als bij Sibelgaz....die kregen dertiende en veertiende maand ....

fred vanhove · 2 oktober 2014, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Neen Boduo, netto!
Komaan zeg!

Denk jij dat alle ambtenaren niveau A zijn geweest ?? Nooit gehoord van een postbode of gewone beambte niveau C of D ??

fred vanhove · 2 oktober 2014, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De gemiddelde ambtenaar heeft dat inderdaad BRUTO en komt slechts aan +/-1500€/maand netto.

En nu ga ik enkele mensen tegen de kop stoten, er zijn mensen uit de privé die daar boven gaan.
Er zijn namelijke manieren om het plafond te omzeilen en tot 5000€/maand bruto als pensioen te ontvangen.
Maar daar moet je aan denken tijdens je jonge jaren.

En nu we toch bezig zijn; veel mensen uit de privé ontvangen nu een klein pensioen omdat ze toch zo graag hun overuren en premies in het zwart ontvingen.

Inderdaad je kan niet alles verlangen in het leven.....

Tavek · 2 oktober 2014, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De gemiddelde ambtenaar heeft dat inderdaad BRUTO en komt slechts aan +/-1500€/maand netto.

En nu ga ik enkele mensen tegen de kop stoten, er zijn mensen uit de privé die daar boven gaan.
Er zijn namelijke manieren om het plafond te omzeilen en tot 5000€/maand bruto als pensioen te ontvangen.
Maar daar moet je aan denken tijdens je jonge jaren.

En nu we toch bezig zijn; veel mensen uit de privé ontvangen nu een klein pensioen omdat ze toch zo graag hun overuren en premies in het zwart ontvingen.

Zwart werken is uzelf kloten op termijn.

En je kan een pensioen van 10000 per maand hebben, maar je moet er wel eerst voor sparen....

fred vanhove · 2 oktober 2014, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zwart werken is uzelf kloten op termijn.

En je kan een pensioen van 10000 per maand hebben, maar je moet er wel eerst voor sparen....

Dat sparen moet je wel niet al te letterlijk zien.

1 oktober 2014, 20:26	#41
Allesstroomt Gouverneur Geregistreerd: 18 augustus 2014 Berichten: 1.121	Kak, ik ben blijkbaar weer het verkeerde soort ambtenaar want ziektedagen opsparen daar heb ik nog nooit van gehoord. Volgens mij smijt die met demonen in zijn hoofd alle voordelen van alle statuten bij elkaar of zoiets. Gaat zo : in de prive verdienen ze 300.000 euro in de maand (ceo's), hebben ze 48 dagen verlof (full continu systemen), mogen ze vanaf 57 op pensioen (20 jaar vaste nacht), hebben ze pensioenen van 2000 euro + 2000 euro door pensioensparen en bedrijfsverzekering, hoeven ze de laatste 5 jaren maar halftijds te werken zonder veel loonverlies en als ze worden buiten gesmeten krijgen ze dop of invaliditeit, verantwoordelijkheid dragen ze nergens, alles is immers de fout van de staat of de markt, ... . Of zo : alle zelfstandigen hebben miljoenen in kluizen, hebben mensen die al het werk voor hun doen en zitten vooral in het buitenland, maken een sport van belastingontdui excuus ontwijking, geven privekosten op als bedrijfskosten, hebben geld in belastingsparadijzen, hebben alles geerfd, lichten voortdurend hun klanten op, verkopen enkel door Aziatische slaven gemaaktee brol of vervalste of aangelengde waren, ... . __________________ It's important not too confuse opposition against central planning with a dogmatic laissez faire attitude. The liberal argument is in favor of making the best possible use of the forces of competition as a means of coordinating human efforts, not an argument for leaving things just as they are. F.A.Hayek "De besten missen elke overtuiging, terwijl de slechtsten overlopen van hartstochtelijke intensiteit" Yeats.

1 oktober 2014, 20:46	#42
Allesstroomt Gouverneur Geregistreerd: 18 augustus 2014 Berichten: 1.121	Ik moet al 8 jaar langer werken dan Chinezen uit dezelfde beroepsgroep in China :[ Gewoon om al die parlementen en andere werklozen hier te bekostigen. Was ik maar nooit ambtenaar geworden. Dan kon ik nu doppen zoals de rest van mijn vriendjes hier op het forum. __________________ It's important not too confuse opposition against central planning with a dogmatic laissez faire attitude. The liberal argument is in favor of making the best possible use of the forces of competition as a means of coordinating human efforts, not an argument for leaving things just as they are. F.A.Hayek "De besten missen elke overtuiging, terwijl de slechtsten overlopen van hartstochtelijke intensiteit" Yeats.