De TAALGRENS - Pagina 43

Het Oosten · 10 oktober 2014, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Vreemd. Al wie na de vroege jaren zestig op de schoolbanken heeft gezeten, heeft toch de je en jij-vorm aangeleerd gekregen als de norm in het Algemeen Nederlands taalgebruik? Als je een beetje om kan met die taal gebruik je toch spontaan je en jij?

Nooit de 'je-vorm' aangeleerd. Maar ja , ik kom dan ook uit een taalvaste streek, die zich niet vlug laat overdonderen door de Hollanders en hun Vlaamse slaafjes van de Taalunie.

Zogezegde Taal'unie' dan. Want in feite komt het er op neer dat wij Vlamingen onze zuidelijke 'gij-vorm' moeten opgeven en de noordelijke 'jij-vorm' moeten overnemen. Nu dat de Vlamingen zich eindelijk niet meer laten doen door de Franstaligen, nu buigen ze weer het hoofd voor de Hollanders. Ma jongens en meiskes toch! Wanneer gaat ge het eens leren??

quercus · 10 oktober 2014, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hebt u soms Hollandse ouders of zoiets?

Hoezo? Is het gebruik van AN (mét of zonder de "jij") voor u dan zo "Hollands" en ongewoon? Ik spreek altijd AN, te meer daar ik ooit uit mijn geboorteregio ben weggetrokken naar een ander oord. Of kon ik volgens u verder rustig "West-Vlams bluven klapp'n"?

quercus · 10 oktober 2014, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nooit de 'je-vorm' aangeleerd. Maar ja , ik kom dan ook uit een taalvaste streek, die zich niet vlug laat overdonderen door de Hollanders en hun Vlaamse slaafjes van de Taalunie.

Zogezegde Taal'unie' dan. Want in feite komt het er op neer dat wij Vlamingen onze zuidelijke 'gij-vorm' moeten opgeven en de noordelijke 'jij-vorm' moeten overnemen. Nu dat de Vlamingen zich eindelijk niet meer laten doen door de Franstaligen, nu buigen ze weer het hoofd voor de Hollanders. Ma jongens en meiskes toch! Wanneer gaat ge het eens leren??

Dan was die school die jij frequenteerde achterop gebleven. Zelfs ik heb in het secundair onderwijs het gebruik van "jij" aangeleerd. En dat is wel erg lang geleden.

Het Oosten · 10 oktober 2014, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hoezo? Is het gebruik van AN (mét of zonder de "jij") voor u dan zo "Hollands" en ongewoon? Ik spreek altijd AN, te meer daar ik ooit uit mijn geboorteregio ben weggetrokken naar een ander oord. Of kon ik volgens u verder rustig "West-Vlams bluven klapp'n"?

Ik vind het 'Hollands' inderdaad. Meer nog, het is onnatuurlijk en kunstmatig taalgebruik. En kom nu niet af met het weinig afdoend argument dat u als een mantra's steeds weer herhaalt, namelijk dat 'in West-Vlaanderen men ook de 'je-vorm' gebruikt', want dat houdt geen steek.

Eerst en vooral is dat zeker niet het geval in gans West-Vlaanderen. En bovendien maakt dit maar heel klein gedeelte van het ganse Vlaanderen uit waar men dit gebruikt. Daar komt bij dat men ook de 'gij-vorm' in West-Vlaanderen kent. Dus, nie zwanzen, Quercus.

vlijmscherp · 10 oktober 2014, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hebt u soms Hollandse ouders of zoiets?

Neen, hoegenaamd niet. Maar je of jij voelt heel normaal aan in het AN.

quercus · 10 oktober 2014, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik vind het 'Hollands' inderdaad. Meer nog, het is onnatuurlijk en kunstmatig taalgebruik. En kom nu niet af met het weinig afdoend argument dat u als een mantra's steeds weer herhaalt, namelijk dat 'in West-Vlaanderen men ook de 'je-vorm' gebruikt', want dat houdt geen steek.

Eerst en vooral is dat zeker niet het geval in gans West-Vlaanderen. En bovendien maakt dit maar heel klein gedeelte van het ganse Vlaanderen uit waar men dit gebruikt. Daar komt bij dat men ook de 'gij-vorm' in West-Vlaanderen kent. Dus, nie zwanzen, Quercus.

Als Limburger weet jij het natuurlijk veel beter dan de West-Vlamingen zelf.

vlijmscherp · 10 oktober 2014, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon

Bent U een Vlaming?
U zult dan ook hoogstwaarschijnlijk weten dat in de omgang U of gij word gebruikt...

Ik ben een Nederlandstalige die in Vlaanderen woont. In de omgang is dat zo, maar in meer formele taal is het AN mijn taal, dan gebruik ik je en jij.

Hollander · 10 oktober 2014, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nooit de 'je-vorm' aangeleerd. Maar ja , ik kom dan ook uit een taalvaste streek, die zich niet vlug laat overdonderen door de Hollanders en hun Vlaamse slaafjes van de Taalunie.

Zogezegde Taal'unie' dan. Want in feite komt het er op neer dat wij Vlamingen onze zuidelijke 'gij-vorm' moeten opgeven en de noordelijke 'jij-vorm' moeten overnemen. Nu dat de Vlamingen zich eindelijk niet meer laten doen door de Franstaligen, nu buigen ze weer het hoofd voor de Hollanders. Ma jongens en meiskes toch! Wanneer gaat ge het eens leren??

In 'Holland' zoals u de term hanteert gebruikt men óók de Gij vorm, met name in Brabant en Gelderland.

Als het al gaat om een tegenstelling is het zoals ik hier lees eerder een norm op basis van de kuststreek t.o.v. het binnenland, dus oost-west ipv zuid-noord.

Het Oosten · 10 oktober 2014, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

In 'Holland' zoals u de term hanteert gebruikt men óók de Gij vorm, met name in Brabant en Gelderland.

Als het al gaat om een tegenstelling is het zoals ik hier lees eerder een norm op basis van de kuststreek t.o.v. het binnenland, dus oost-west ipv zuid-noord.

Dat mag zo wel zijn, maar ik ben nog nooit 1 Nederlander tegengekomen die in een gesprek de 'gij-vorm' gebruikte. Nog nooit! En ik ben er al veel tegengekomen, neem dat maar van me aan. Ook in de voormalige Meierei werd het 'Hollands-met-de-je' de geijkte taal voor de Nederlanders! Niet verwonderlijk overigens voor Brabant want de voormalige Meierei werd keihard onderdrukt door het Calvinisische noorden.

Hollander · 10 oktober 2014, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet verwonderlijk overigens voor Brabant want de voormalige Meierei werd keihard onderdrukt door het Calvinisische noorden.

Het Oosten · 10 oktober 2014, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Leer uw geschiedenis! En het lachen zal u vlug vergaan.

Jan van den Berghe · 10 oktober 2014, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

In het AN schakelen we over naar GE, GIJ en U en UW. Niet naar je en jij zoals de taalunie wil.

De Taalunie wil op dat vlak niets. De Taalunie is immers niet de Académie Française.

Daarnaast heb ik geen enkele moeite van dialect naar AN over te schakelen of omgekeerd. In het Waregems is het "geij" (langgerekte Oost-Vlaamse tweeklank ei en een heel zacht aangeblazen g). In het AN wordt dit je/jij. Als het formeel moet, dan gebruik ik u. Nooit ge/gij.

Jan van den Berghe · 10 oktober 2014, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon

In Vlaanderen schakelen we over naar Ge, GIJ en U....
In Nederland zegt men maar al te vaak jij of je

Ik schakel nooit over naar ge of gij in het AN. Altijd u of je/jij. Daarnaast stel ik vast dat de je/jij-vorm bij de Vlaamse jeugd volledig is ingeburgerd.

edwin2 · 10 oktober 2014, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat mag zo wel zijn, maar ik ben nog nooit 1 Nederlander tegengekomen die in een gesprek de 'gij-vorm' gebruikte. Nog nooit! En ik ben er al veel tegengekomen, neem dat maar van me aan. Ook in de voormalige Meierei werd het 'Hollands-met-de-je' de geijkte taal voor de Nederlanders! Niet verwonderlijk overigens voor Brabant want de voormalige Meierei werd keihard onderdrukt door het Calvinisische noorden.

Wat vaker in Noord West Brabant op vakantie gaan in een pension helpt best wel, de ge en gij vorm zijn ruimschoots aanwezig daar.

Jacob Van Artevelde · 10 oktober 2014, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ook in de voormalige Meierei werd het 'Hollands-met-de-je' de geijkte taal voor de Nederlanders! Niet verwonderlijk overigens voor Brabant want de voormalige Meierei werd keihard onderdrukt door het Calvinisische noorden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Janker!

Jan van den Berghe · 10 oktober 2014, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nooit de 'je-vorm' aangeleerd. Maar ja , ik kom dan ook uit een taalvaste streek, die zich niet vlug laat overdonderen door de Hollanders en hun Vlaamse slaafjes van de Taalunie.

Taalvast? Limburg is een van de streken in Vlaanderen waar het dialect het hard achteruitgaat. Vooral de zogenaamde interne afkalving van het Limburgs is bijzonder sterk.

Jacob Van Artevelde · 10 oktober 2014, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik zeur niet. U wél. U houdt niet op te mekkeren over die boze Calvinisten. Vermits u hier altijd komt aandraven met dezelfde mantra "ik zeg wat is", eventjes een oefeningetje voor u: zoek even op hoeveel katholieken werden gearresteerd en op de brandstapel gezet in het gedeelte van De Nederlanden dat onder gezag stond van die vermaledijde Calvinisten. Doe dan exact hetzelfde voor het gebied dat onder het Spaans-Roomse gezag stond.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik vind het 'Hollands' inderdaad. Meer nog, het is onnatuurlijk en kunstmatig taalgebruik. En kom nu niet af met het weinig afdoend argument dat u als een mantra's steeds weer herhaalt, namelijk dat 'in West-Vlaanderen men ook de 'je-vorm' gebruikt', want dat houdt geen steek.

10 op 10 voor de papegaai....

edwin2 · 10 oktober 2014, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Het Oosten · 10 oktober 2014, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Taalvast? Limburg is een van de streken in Vlaanderen waar het dialect het hard achteruitgaat. Vooral de zogenaamde interne afkalving van het Limburgs is bijzonder sterk.

http://m.youtube.com/watch?gl=BE&v=bCK2uHwzD1M

Jan van den Berghe · 10 oktober 2014, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zogezegde Taal'unie' dan. Want in feite komt het er op neer dat wij Vlamingen onze zuidelijke 'gij-vorm' moeten opgeven en de noordelijke 'jij-vorm' moeten overnemen.

Vooreerst is uw houding onzinnig. Normering houdt keuzes in. Een standaard kan pas bestaan als er naast behoud ook geschrapt wordt.

Daarnaast lees ik met stijgende verbazing dat u de woorden "wij, Vlamingen" in de mond neemt. U was het toch die al zovele malen stelde dat Limburgers zich niet als Vlaming beschouwen, nietwaar?!

Terloops heb ik even nagekeken hoe de situatie is in Limburg als we het hebben over de tweede persoon enkelvoud. Dan blijkt dat de situatie wel heel gevarieerd is in Limburg. Westelijk vind je inderdaad ge, maar ten oosten van de lijn Bocholt/Genk/Bilzen domineren de/doe/dich.