Jambon 1 dag minister, het is al prijs

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Moest er enkel in België zijn gecollaboreerd, je zou een punt hebben.
Helaas...

Je kent Jef Lawijt wel nog.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Jambon had natuurlijk moeten antwoorden met de wedervraag wat de zin is van een vraag over een gebeurtenis van 13 jaar geleden. Terwijl er aan een minister van binnenlandse zaken 1000 belangrijker vragen kunnen gesteld worden.

Klassiek ééntweetje tussen twee zijden van een zelfde medaille: een rabiaat anti-Vlaamse krant en een walenvretende minister. Die weer eens zijn achterban pleziert door lekker stout te zijn.

Een ruzie onder kleuters kortom.

De vraag had natuurlijk nooit mogen gesteld worden en door Lutgen niet worden aangegrepen om zijn stoer bakkes weer eens open te zetten.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Moest er enkel in België zijn gecollaboreerd, je zou een punt hebben.
Helaas...

Ah ok, de Belgen verkozen Hitler boven Belgie om onduidelijke buitenlandse redenen.

Geef ze maar dan, ik ben benieuwd.

[mauste]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Ik kan me de verklaringen aan de linkerzijde en vooral in het zuiden al voorstellen als Francken uitgeprocedeerde asielzoekers gaat repatriëren.

Franckens obsessie t.o.v. uitgeprocedeerde asielzoekers is gewoon ziekelijk.
Hij overweegt zelfs minderjarigen af te zonderen in gesloten centra, ondanks de strenge veroordeling van die praktijk door het Europese Hof voor de Rechten van de Mens.
Die vent dient gewoon als vuilgebekte stormram om de overgelopen VB'ers te paaien.
Bah...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Die leveren, gelukkig, geen minister (Ik zou het bovendien appreciëren dat je mij eens een quote zoekt van een PvdA-kopstuk waarin Stalin wordt verdedigd)

En ja, ik heb de volledige passage gelezen. Hij lijkt te laten uitschijnen dat de collaboratie enkel een fout was omdat de Vlaamse beweging daarmee na de oorlog geïsoleerd werd .

Zeer genuanceerde uitspraak van Jambon, ik zie niet in wat daar schandalig aan is.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zeer genuanceerde uitspraak van Jambon, ik zie niet in wat daar schandalig aan is.

Hij is N-VA.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Allesstroomt

Mensen hadden redenen om naar het oostfront te trekken net zoals mensen redenen hebben of hadden om naar Korea of IS of de Balkan te trekken.

Graag toevoegen : of om naar Spanje te trekken.

[Xenophon]

Vreemd fenomeen, 5 bladzijden over de Vlaamse nazi's en de naam Verschaeve is nog niet gevallen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ah ok, de Belgen verkozen Hitler boven Belgie om onduidelijke buitenlandse redenen.

Geef ze maar dan, ik ben benieuwd.

Het waren aanhangers van de Nieuwe Orde, deze partijen schoten in heel Europa als paddestoelen uit de grond...

Lees eens een boek over die periode.

[Alfons]

Het wordt hoog tijd dat men beseft dat er twee soorten collaboratie waren; de primaire en de secundaire.
De primaire collaboratie heeft twee duidelijke motieven; angst en lafheid.
Het is het verlaten van zijn post als de oorlog uitbreekt.
Daardoor wordt de weg vrijgemaakt voor de secundaire collaboratie: het opvullen van de verlaten posten.
De secundaire collaboratie kent verschillende motieven: dat kan winstbejag zijn, het overnemen van de( gevluchte) macht of sympathie voor de bezetter.
De primaire collaboratie werd zelden of slechts zeer licht bestraft. Daar is een reden voor:de primaire collaborateurs waren onmiddellijk na de bevrijding hun post opnieuw komen innemen en sloten zich graag aan bij de vervolging van diegenen die hun werk hadden overgenomen en die zij bij hun terugkeer zonder moeite opzij hadden kunnen zetten.
Mijn eigen grootvader was gemeentesecretaris. Hij bleef op post maar werd bij de terugkeer van de gevluchte burgemeester onmiddellijk geschorst.Ten onrechte zo bleek uit de beslissing van zowel de provinciegouverneur als de minister van binnenlandse zaken.
De socialist Camilei Huysmans was de kampioen van de primaire collaboratie zowel in WO I als in WO II was hij onmiddellijk weg.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ja, maar de collaboratie zal dan wel met Merkel zijn. Hitler en de nazi's zijn namelijk al een tijdje van het toneel verdwenen.

dat is geen collaboratie

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Moest er enkel in België zijn gecollaboreerd, je zou een punt hebben.
Helaas...

laten we gewoon eens stellen dat de vlaamse zucht naar 'orde, organisatie, grondigheid, nauwkeurigheid, exactheid' beter aansluit bij Duitsland, of ruimer de Noordelijke visie. Net zoals de Franse flou artistique, genialité, fraternité, romantique, etc beter aansluit bij de Zuiderse levensvisie. We zitten hier toevallig in een landje waar die twee tot een 'fusie' komen...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Franckens obsessie t.o.v. uitgeprocedeerde asielzoekers is gewoon ziekelijk.
Hij overweegt zelfs minderjarigen af te zonderen in gesloten centra, ondanks de strenge veroordeling van die praktijk door het Europese Hof voor de Rechten van de Mens.
Die vent dient gewoon als vuilgebekte stormram om de overgelopen VB'ers te paaien.
Bah...

Inderdaad. Erg fraai is dat allemaal niet van NVA-er Vrancken.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

En de Nederlandse, Deense, Noorse, Franse,... collaboratie bestond in de eerste plaats ook omdat ze niets van België te verwachten hadden? Of was collaboratie in het algemeen een zaak van eigen gewin/hachje?

Voor mij waren er drie vormen van collaboratie :

1 diegenen die gingen vechten aan het Oostfront hierin aangemoedigd door de katholiek kerk

2. diegenen die in eigen land collaboreerden en het inderdaad deden voor eigen gewin.

3. de VNV- ers maar in diverse gradatie.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

De inslag was wel degelijk anders.
Dat Staf De Clercq nazisme genegen was kan wel zijn.
Vlaamse vooraanstaande collaborateurs als Staf De Clercq en anderen gebruikte wel degelijk anti Belgische standpunten om delen van de Vlaamse beweging mee te krijgen.
Ze slaagden daarin. Het gros van de meute in Vlaanderen deed mee uit anti belgicisme, niet uit sympathie voor het nazisme.
Wat in Wallonië en de volgers van Degrelle wel wat anders was.

Niet: 'dat kan wel zijn' . Neen, dat was zo.

[Varrus]

Ondanks het feit dat er genoeg kanttekeningen te maken zijn bij het regeerakkoord, komt men niet boven het niveau van 'al wie da ni springt' (al is dit nog wat doortrapter).

Jammer.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Voor mij waren er drie vormen van collaboratie :

1 diegenen die gingen vechten aan het Oostfront hierin aangemoedigd door de katholiek kerk

2. diegenen die in eigen land collaboreerden en het inderdaad deden voor eigen gewin.

3. de VNV- ers maar in diverse gradatie.

Voor mij is het een burgerplicht om met de toekomstige overwinnaar samen te werken, om daar een maximum aan persoonlijk voordeel uit te bekomen. Het enige moeilijke aan die zelfbevraging zit hem altijd in : "wie gaat de uiteindelijke toekomstige overwinnaar zijn, wanneer, en voor hoe lang ? ".

Het verkeerd beantwoorden van die vraag leidt tot pijnlijke beschuldigingen van collaboratie, het juist beantwoorden van die vraag leidt tot roem, glorie en soms zelfs een standbeeld.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voor mij is het een burgerplicht om met de toekomstige overwinnaar samen te werken, om daar een maximum aan persoonlijk voordeel uit te bekomen. Het enige moeilijke aan die zelfbevraging zit hem altijd in : "wie gaat de uiteindelijke toekomstige overwinnaar zijn, wanneer, en voor hoe lang ? ".

Het verkeerd beantwoorden van die vraag leidt tot pijnlijke beschuldigingen van collaboratie, het juist beantwoorden van die vraag leidt tot roem, glorie en soms zelfs een standbeeld.

Staf de Clercq en het VNV waren ook notoire antisemieten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Staf de Clercq en het VNV waren ook notoire antisemieten.

Maar dat was toen het politiek correcte denken, he. Toen moest je anti semiet zijn om hip door de sjieke salons te gaan. Tot niet zo lang geleden moest je groene linkie jongen zijn. In de jaren 80 moest je een Ruskies hater zijn. Tegenwoordig begint het hip te worden om boerka hater te zijn.

Elke periode heeft zo een beetje zijn politiek-correcte gedachten. Voor WO II was dat anti-semiet zijn. Dat was toen nogal "in".

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het waren aanhangers van de Nieuwe Orde, deze partijen schoten in heel Europa als paddestoelen uit de grond...

Lees eens een boek over die periode.

In Vlaanderen kozen veel mensen voor de collaboratie omdat ze tegen België waren, niet zozeer omdat ze nationaalsocialistisch waren. Wie dat nog altijd ontkent anno 2014 heeft van de geschiedenis niet veel begrepen.