De wereld glijdt terug in de koude oorlog : Rusland en Amerika beschuldigen elkaar

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Putin: West should stop imposing its ideas on others, turning world into 'global barracks'

http://rt.com/news/169628-putin-ukraine-west-barracks/

Rusland gaat zomaar niet aanvaarden dat etnische Russen afgeslacht worden door uiterst-rechtse milities. Als Poroshenko definitief het oorlogspad kiest, zal Rusland geen andere keuze resten dan hetzelfde te doen.

Poroshenko heeft het oorlogspad gekozen, er was geen andere keuze uiteraad.
Nu eens zien wat Putin -the evil dwarf- zal doen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Poroshenko heeft het oorlogspad gekozen, er was geen andere keuze uiteraad.
Nu eens zien wat Putin -the evil dwarf- zal doen.

Er was natuurlijk wel een andere keuze mogelijk, namelijk vreedzame onderhandelingen met de rebellen, met grote autonomie en/of een legitiem referendum als gevolg. Net als Yanukovich deed met de rebellen op maidan.
Maar dat mocht niet van de fasicsten van svaboda en rechtse sector die deel uitmaken van de regering en een belangrijk deel uitmaken van de pro-Oekraïense milities die vechten in het oosten. (want, en dat komt te weinig aan bod in de westerse media, een groot deel van de gevechten daar wordt niet geleverd door het reguliere leger maar door uiterst-rechtse milities, die zich uiteraard ook geen bal aantrokken van het staakt-het-vuren).

Als Poroshenko de gijzelaar is van zulke groepen, rest Putin weinig keuze. Hij zal heus niet staan toe te zien hoe pro-russen en burgers in de regio in de duizenden afgeslacht worden, gemarteld worden of gevangen genomen worden en veroordeeld tot lange gevangenisstraffen wegens "separatisme".

Als dat het scenario is dat Poroshenko voor ogen heeft, komt er uiteraard een Russisch ingrijpen. Ofwel rechtstreeks, en dan is de zaak over binnen enkele dagen (Rusland riskeert dan wel serieuze westerse sancties maar ik denk dat ze dat voor Oekraïne wel voor over hebben, en bovendien zullen die sancties nooit heel ver gaan want dan zouden landen als Duitsland of Oostenrijk serieus in hun eigen vel snijden, zover gaat hun slaafsheid aan de VS nu ook niet...) ofwel onrechtstreeks, door de beste elite-eenheden (o a Spetznas) en wapens onofficieel over de grens te sturen.

Oekraïne heeft nu nog een kans op vrede, als ze voor oorlog kiezen moeten ze achteraf niet komen jammeren. Ze kunnen misschien eens de mening vragen van de Georgiërs, hun president geloofde ook in de militaire optie. Nu is hij op vlucht voor de Georgische justitie in de VS, wegens medeverantwoordelijk voor het vernietigen van Georgië.

[Antoon]

Oekraïne heeft twee problemen : 1° het historisch Russisch imperialisme dat door niemand wordt tegengehouden ( met als laatste voorbeeld de criminele bezetting en illegale annexatie van De Krim, en 2° een aantal fascistische groeperingen die zich bij de anti-Russische rebellen hebben toegevoegd en Oekraïne eerder schade berokkenen dan goed doen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Oekraïne heeft twee problemen : 1° het historisch Russisch imperialisme dat door niemand wordt tegengehouden ( met als laatste voorbeeld de criminele bezetting en illegale annexatie van De Krim, en 2° een aantal fascistische groeperingen die zich bij de anti-Russische rebellen hebben toegevoegd en Oekraïne eerder schade berokkenen dan goed doen.

"anti-russische rebellen" ???

Die fascisische groeperingen zijn trouwens zwaar overroepen, ze vertegenwoordigen nog geen procent van de oekraiense bevolking, klein bier in vergelijking bvb. met russische fascistische groeperingen zoals Russian National Unity van de fascist Alexander Barkashov en in bepaalde mate de LDPR van de gekke ultranationalist Zhirinovski.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

"anti-russische rebellen" ???

Die fascisische groeperingen zijn trouwens zwaar overroepen, ze vertegenwoordigen nog geen procent van de oekraiense bevolking, klein bier in vergelijking bvb. met russische fascistische groeperingen zoals Russian National Unity van de fascist Alexander Barkashov en in bepaalde mate de LDPR van de gekke ultranationalist Zhirinovski.

Met anti-Russische rebellen bedoel ik rebellen die de Russische bezetts bekampen. Maar je hebt eigenlijk gelijk.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Met anti-Russische rebellen bedoel ik rebellen die de Russische bezetts bekampen. Maar je hebt eigenlijk gelijk.

Dan zijn het geen rebellen he.

Ondertussen hebben de separatistische rebellen een vrij slecht weekend achter de rug, ze zijn verdreven uit Slaviansk en Kramatorsk en wie nog leeft is gevlucht naar Donetsk.

The end is near voor de colorado-kevers.



"Gegroet Separatist"

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dan zijn het geen rebellen he.

Ondertussen hebben de separatistische rebellen een vrij slecht weekend achter de rug, ze zijn verdreven uit Slaviansk en Kramatorsk en wie nog leeft is gevlucht naar Donetsk.

The end is near voor de colorado-kevers.



"Gegroet Separatist"

Doodskoppen zijn een van de symbolen van fascisten en nazi's, zo denken ze over hun vijanden, en dit lot wensen ze de pro-Russische bevolking van deze regio's toe. Het was ook het symbool van de SS, die met steun van Oekraïense nationalisten horror en massamoorden begingen.

Ze hebben niet veel steun onder de Oekraïense bevolking, maar wel een heel belangrijke rol in de milities die vechten voor Kiev in Oost-Oekraïne, en een belangrijke rol in het regime, een onheilig verbond tussen maffiosi (oligarchen) en fascisten. Want het reguliere leger en de politie zit vol pro-Russen (berkut, etc.).
Ik zou nog niet te vroeg victorie kraaien. Zoals ik al zei als het regime het oorlogspad kiest is dit slechts het begin.

Maar moest Rusland ingrijpen dan zullen de stoere fascisten die nu met doodskoppen paraderen het in hun broek doen. Dan zullen het hun doodskoppen. En dan zullen ze in westerse media jammeren over mensenrechtenschendingen en wrede Russen...

Hetzelfde zag je in Georgië, heel stoer gingen ze Zuid-Ossetië eens hun wil opleggen, maar toen Rusland ingreep probeerden ze zelfs met paard en kar te vluchten.

Ondertussen worden onafhankelijke media in Kiev verder de mond gesnoerd door fascistische groeperingen. http://rt.com/news/170688-ukraine-mo...sti-newspaper/

[zonbron]

Nu kunnen we stellen dat het officieel is: Koude Oorlog. Dank U Mc. Obama! Mr. Nobelprijs vrede..

http://rt.com/usa/176492-obama-accus...uclear-treaty/

Bijna 30 jaar geleden:

[kelt]

De US-Airforce,modernste luchtmacht en ,binnen de technische mogelijkheden, ruimte-macht op deze planeet....

Meerdere malen per jaar lanceert de US A-F,los van de NASA dus, en soms vanop eigen installaties,raketten met "inhoud van nationaal belang".

Sinds vele jaren heeft ze daarvoor 1 partner,de "United Launch Alliance",een samenwerking van Boeiing en Lockheed-Martin.De raket die gebruikt wordt voor de zwaardere lanceringen is de Atlas-V (een heropwerking en modernisering van een vroegere familie intercontinentale raketten).....


En de motoren van deze Atlas-V zijn al jaren........*klaroengeschal*.........RD-180's gemaakt door NPO-Energomash,jawel de VS lanceert zijn spionagesatellieten mbv Russische raketmotoren......



Space-X corp,de nieuwkomers die stijgende successen boeken in de lanceerbusiness met "all-American" technologie zijn al een tijdje processen aan het voeren tegen de exclusiviteitscontracten van de US-Air Force met United Launch Alliance.Die processen zijn totnogtoe onsuccesvol....maar gezien bij NPO-Energomash personages betrokken zijn die op de embargolijst aan het verschijnen zijn,en het bovendien een beetje pijnlijk is dat de VS niet eens meer zijn eigen raketmotoren inzet ,voorzie ik nog een verandering.....

[zonbron]

Versterking...

Stars & Stripes - 1st Cavalry soldiers headed to Poland, Baltics
13 augustus 2014

WASHINGTON — Approximately 600 soldiers from the Army’s 1st Brigade, 1st Cavalry Division will deploy to Poland and the Baltic states to help reassure European allies who feel threatened by Russian military moves, the Pentagon announced Wednesday.

The troops and their equipment — which include M-1 Abrams tanks, infantry fighting vehicles, and armored personnel carriers — will go to Europe in October for a three-month series of training exercises.

The soldiers, based at Fort Hood, Texas, are replacing about 600 paratroopers from the Army’s 173rd Airborne Brigade, which is based in Vicenza, Italy. The “Sky Soldiers” have been conducting exercises with Poland, Latvia, Lithuania and Estonia since April as part of ongoing Operation Atlantic Resolve.

“These land training exercises … help foster interoperability through small unit and leader training,” Pentagon spokesman Col. Steve Warren said.

In addition to ground forces, the U.S. has also sent F-16 combat aircraft to Poland and participated in NATO air policing missions over the Baltics.

...

[zonbron]

*** Extra ***:

Paul Craig Roberts - Washington Has Placed The World On The Road To War - Does the world have a death wish?
14 augustus 2014

Paul Craig Roberts

The drums for war are being loudly beaten in Washington, European capitals, and the presstitute Western media. A headline in the Asia Times is “NATO Is Desperate For War.” http://www.atimes.com/atimes/Central...01-080814.html This time the target is Russia, a major nuclear power.

The deadly consequences of such a war would extend beyond Russia, Europe, and the US to the entire world. The Western use of lies to demonize Russia endangers life on earth and reveals the West to be both reckless and irresponsible. Yet, few voices are raised against this recklessness and irresponsibility.

Ron Unz brings to our attention the important voice of a distinguished Dutch journalist, Karel Van Wolferen. Wolferen http://www.unz.com/article/the-ukrai...nticist-faith/ and Unz himself http://www.unz.com/runz/american-pra...17-in-ukraine/ are important offsets to what Unz regards, correctly in my opinion, as “the utter corruption and unreliability of the mainstream American media.”

Wolferen’s article is long but very important. Readers will see analysis akin to my own.
Wolferen shows how the Washington hegemon has captured Europe within an Atlanticist ideology that forecloses any independent thinking or foreign policy on the part of Europeans who are reduced to a state of vassalage. Wolferen concludes that as Washington drives Europe toward war, “Europeans cannot bring themselves to believe in the dysfunction and utter irresponsibility of the American state.”

With no internal checks on Washington’s recklessness from allies, the media, and US Senators, the only brake on Washington’s drive to war is Russian, Chinese, Indian, and South American diplomacy. If this diplomacy fails, Fukushima, as bad as it is, becomes a mere raindrop in the ocean. http://www.globalresearch.ca/weve-op...d-wide/5395912

The slaughter by Washington, Washington’s Kiev stooges and Washington’s EU vassals of civilians in the former Russian territories that comprise the southern and eastern borders of present-day Ukraine is not only largely unreported in the Western media, but also denied or blamed on Russia.

The crimes that Washington is perpetrating while blaming Russia have aroused a high level of anger among the Russian people. Such anger is dangerous as it could force Putin, who continues to emphasize non-confrontation http://rt.com/news/180268-putin-russ...confrontation/ , to turn away from diplomacy to violence.

Egor Prosvirnin, the chief editor of a Russian news site, shows us the extent of the anger in Russia caused by the dangerous mixture of Washington’s broken promises with the vicious propaganda war against Russia and the German government’s complicity. http://sputnikipogrom.com/europe/ger...ussian-appeal/

Prosvirnin expresses anger that is white hot: “Germans have failed their test. When Evil has returned again to Europe, you do not even attempt to resist it, and immediately fall prostrate at its feet like a slave.” As Russians see it, all of Europe is a slave to the evil emanating from Washington.

Why did Merkel allow Washington to force Germany into a conflict with Russia that has produced enormous Russian anger toward Germany? What accounts for Merkel’s total failure as a leader?

The Clinton, Bush, and Obama regimes have set the world on the path to the final war.
How is it possible for their evil to go unrecognized?

The two murderous states are the US and Israel. By tolerating their endless slaughters and endless lies, the world prepares its own demise.

The only hope for life and truth is that the world unite against these two criminal governments, isolate them diplomatically and economically, and make it impossible for their government officials to travel abroad without being arrested and placed on trial.


Why does the world need Washington and Israel? Unless the world has a death wish, the world does not need Washington and Israel.

[zonbron]

Enige links genomen uit vorige post:

Asian Times - NATO is desperate for war - By Pepe Escobar

Unz - The Ukraine, Corrupted Journalism, and the Atlanticist Faith - door Karel van Wolferen

Unz - American Pravda: Who Shot Down Flight MH17 in Ukraine?

RT - Putin: Russians need to engage, but have no confrontation with wider world

Sputnik pogrom - The Russian appeal to Germany

Jetzt seien Russen und Deutsche Freunde, und Freunde brauchen meine endlosen Panzerarmadas. Die Russen sollten aufhören, das vereinigte Deutschland zu fürchten und sich entwaffnen.

Wir entwaffneten uns. 20 Jahre lang dachten wir, dass wir richtig gehandelt haben, dass die Vergangenheit für immer vergessen sei, und dass die Deutschen es wertschätzen, mit welcher Bereitschaft wir alle Militärbasen geräumt und Truppen abgezogen haben (obgleich in Deutschland immer noch US-Militärbasen stehen). Aber Freundschaft erkennt man nicht im Frieden, man erkennt sie in Zeiten der Not – und als die Not der ukrainischen Krise aufzog, wurde klar, dass die Deutschen sich nicht an das Gute erinnern. Es wurde klar, dass die Deutschen nichts aus der Geschichte gelernt haben, dass sie keinen Frieden wollen und in der Demontage einer kolossalen Kriegsmaschinerie keinen Humanismus und guten Willen, sondern lediglich Schwäche sahen.

Es wurde klar, dass die Amerikaner nur einmal im Gespräch mit der deutschen Kanzlerin – die jahrelang wie ein unverlässliches Hausmädchen belauscht wurde - die Stimme heben müssen, um die deutsche Gesellschaft dazu zu bringen, wie ein Hündchen dem amerikanischen Herrchen hinterherzulaufen – selbst wenn dies den Interessen der deutschen Wirtschaft und Politik entgegenläuft. Es wurde klar, dass wenn man die Schwerter zu Pflugscharen macht, wenn man die Rüstung ablegt, wenn man die sowjetische Vorbereitung zum Weltkrieg stoppt und den Deutschen die Hand der Freundschaft reicht, die Deutschen bei der erstbesten Gelegenheit in diese Hand spucken.

Es wurde klar, dass die Russen erneut Untermenschen sind, die man ungestraft von den Seiten der deutschen Presse niedermache kann, gegenüber denen man vom Rednerpult des Bundestages zu Sanktionen und Vergeltung aufrufen kann, ohne dass Widerspruch zugelassen wird. Es wurde klar, dass die ukrainische Regierung ungestraft die russische Sprache verbieten, russische Aktivisten einkerkern und Wohnbezirke mit Artillerie beschießen darf, wobei tausende russischer Zivilisten sterben – und all dies ist normal, all dies ist demokratisch, Deutschland ist zufrieden, weil die Russen Untermenschen sind, deren Blut für die Deutschen ohne Bedeutung ist. Mehr sogar, für den Versuch, sich zu verteidigen, für den Versuch, den ukrainischen Einsatzkommandos die Stirn zu bieten, müssen die Russen mit Sanktionen und öffentlicher Hetze bestraft werden, durch die ihr Widerstandswille gebrochen wird, um die Russen in ein internationales Ghetto zu treiben.

Und dieses Ghetto daraufhin niederzubrennen, wie schon das Gewerkschaftshaus in Odessa zusammen mit 49 Aktivisten prorussischer Organisationen niedergebrannt wurde. Wissen sie, wie die ukrainischen sozialen Netzwerke auf dieses Massaker reagierten? „Gegrillte Kartoffelkäfer“ (als „Kartoffelkäfer“ werden russische Aktivisten aufgrund der Farben des Bandes des hl. Georg, welches von ihnen genutzt wird, bezeichnet; diese entsprechen der Färbung des Kartoffelkäfers aus Colorado) – das schrieben zehntausende in ukrainischen sozialen Netzwerken, während sie die Fotos verkohlter Leiber mit unschicklichen Kommentaren verzierten.

Wir sind erneut Unmenschen, wir sind erneut Tiere, die ungestraft von ukrainischen Nazis umgebracht werden dürfen, um eine russenfreie Ukraine zu schaffen. Alleine nach Angaben von Human Rights Watch, alleine im Juli wurden im Osten der Ukraine EINTAUSENDEINHUNDERTFÜNFZIG russische Zivilisten umgebracht, und die Morde gehen jeden Tag weiter. Wo sind eure Proteste, Deutsche? Wo sind eure Sanktionen gegen die Ukraine? Wo bleibt euer gerühmter Humanismus, den ihr angeblich nach 1945 erworben habt, während ihr die Fehler der Vergangenheit aufgearbeitet habt?

...

[Nr.10]

13 jun 2012

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Rusland heeft Amerika en andere landen ervan beschuldigd wapens aan de rebellen in Syrie te leveren en Amerika wil niet weten van de levering van de Mi-17 en Mi-24 helicopters ea. door Rusland aan het regime van Assad.

De wereld glijdt in enkele minuten terug in de koude oorlog.

Syrie (en mogelijks ook andere delen van het Midden Oosten) kan (kunnen) het scenario worden van een jarenlange proxy-oorlog.

REUTERS - Russia-America tussle over Syria invokes Cold War


<sub>TEL AVIV (Reuters) - The world could slip back into a Cold War over Syria and the sprawling Arab country could break up into two or three warring parts, with unforeseeable consequences for the Middle East, a senior Israeli military commander said.

"Support for (Syrian President Bashar) Assad from Russia and China is taking us back to the Cold War," he said this week, on condition of anonymity. "The world is not a one-man show."

A regional proxy war is already under way in Syria, he said, with direct, daily, on-the-ground support for Assad from his allies in Iran and Lebanon's heavily-armed Hezbollah movement.

"There can be real chaos. It can take years," he said.

...</sub>

28 aug 2014

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

13 jun 2012

...

28 aug 2014

Duidelijk gebeurt heden alles zoals reeds enige jaren voorzien werd. Dat is geen helderziendheid noch kristallen ballen. Zoiets vraagt studie en analyse.

Vraag blijft, zal uiteindelijk de massa reageren? Franse veteranen staan ondertussen op front in Oekraine, aan de zijde van de separatisten. Veteranen welke gestreden hebben in Afganistan etc...

Het lijkt me nu dan ook meer dan duidelijk waarom de VETS in de VS onderdrukt worden, ook zij weten...

[zonbron]

Extra:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Westerse anti-/imperialistische/globalistische/NAVO/EU milities vormen zich in Novorossia (Franse veteranen bestrijden het regime van Kiev, Donetsk)

https://www.youtube.com/watch?v=2FbyuGHxsBU

[zonbron]

Ondertussen weten we dat Poroshenko na de ontmoeting met Poetin geen verklaring wou geven, Poetin deed dat wel, ism. Reuters en de Russische media.

Poroshenko heeft zo hard als hij kon naar zijn ambassade gelopen om aldaar met Ashton en het andere onkruid te ontmoeten. Dag nadien verkondigt de NAVO harde maatregelen tegen de Russische Federatie. Deze ontmoetingen hebben geen zin.

Wordt nu maar even wakker Westerse (EU en tevens VS) burgers! 5 na 12!

Want a banana or missile 'up yours'? Mss staat een nikabje U wel.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Nu kunnen we stellen dat het officieel is: Koude Oorlog. Dank U Mc. Obama! Mr. Nobelprijs vrede..

.....

Wanneer ik hier zonbron lees, dan is alles opgezet en geënceneerd door Obama en het Westen. De Russen zijn zo onschuldig als iets. Poetin is Oekraïne niet binnengevallen en heeft de Krim niet bezet, zijn leger heeft verder niets te maken met de misdaden van de Russische milities in Oost- Oekraïne....

Ja,ja.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Franse veteranen staan ondertussen op front in Oekraine, aan de zijde van de separatisten. Veteranen welke gestreden hebben in Afganistan etc...

Met de nadruk op veteranen

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Deze vier fransen bevinden zich momenteel in Donetsk. Minstens twee ervan hebben ervaring met buitenlandse missies bij het franse leger.

[zonbron]

NAVO-expansie: Rusland zal eind 2014 hun militaire doctrine aanpassen.

http://rt.com/news/184376-russia-mil...doctrine-nato/

[zonbron]

De Australische Helen Caldicott, stichter van de organisatie 'International Physicians against Nuclear War' welke in 1985 de Nobelprijs voor de Vrede won waarschuwt voor nucleaire oorlog. Net zoals Gorbachov is zij ervan overtuigd dat de VS de rode lijn heeft overschreden, de expansiezucht van de NAVO (Oekraine) brengt duidelijk de wereldvrede in gevaar. Een oorlog tussen de VS en Rusland zal nucleair uitgevochten worden...

"Het Westerse publiek wordt door de reguliere media onwetend gehouden, ze leven in maniakale ontkenning"...


LA Post Examiner - Nuclear War could be near, according to Nobel laureate
10 oktober 2014

The United States and Russia are dangerously close to stumbling into a war over Ukraine that could go nuclear and kill hundreds of millions of people in a single day, a Nobel laureate who is one of the world’s leading experts on the dangers of nuclear weapons warned in Washington this week.

“It’s an incredibly dangerous situation. … If there’s a nuclear war tonight, that’s the Northern Hemisphere (of the entire world) gone, Dr. Helen Caldicott told a National Press Club Newsmakers news conference on Wednesday. She was speaking on the topic: “Ukraine: Is Nuclear Conflict Likely?”

Caldicott is an Australian physician who founded the International Physicians against Nuclear War, a group that under her leadership won the 1985 Nobel Peace Prize. She is the former president of the Nuclear Policy Research Institute based in Washington

The expansion of NATO to Russia’s borders is “very, very dangerous,” Caldicott said. “There is no way a war between the United States and Russia could start and not go nuclear. … The United States and Russia have enormous stockpiles of these weapons. Together they have 94 percent of all the 16,300 nuclear weapons in the world.”

“We are in a very fallible, very dangerous situation operated by mere mortals,” she warned. “The nuclear weapons, are sitting there, thousands of them. They are ready to be used.”
...

Caldicott was scathingly critical of the mainstream U.S. media for ignoring the real risks of a nuclear exchange.

“The mass media has a huge role to play. The media is being absolutely irresponsible,” she said. “Mr. Jefferson said a well-informed public was essential to the successful functioning of a democracy. But this democracy is thoroughly ill-informed.”

“We all practice psychic numbing. We are lemmings. We are all into manic denial,” she added.


...