Jambon 1 dag minister, het is al prijs

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik denk eerder dat N-VA er dank zij deze belachelijke benadering ... er in zou kunnen slagen om de rol van niet-klassieke-partij te kunnen blijven spelen, ondanks de machtsdeelname

heel eerlijk, deze absurde PS relletjes zijn een zegen voor de N-VA.

ja, ik moet toegeven dat ik dit verkeerd had ingeschat.

ik dacht heel eerlijk dat ze bij de PS toch slimmer gingen zijn.

Er zijn nochtans genoeg andere punten waarop ze de MR op kunnen pakken in dit regeerakkoord. Ze kunnen nu 5 jaar lang de links-rechts tegenstellingen voluit uitspelen, zonder dat ze zelf verantwoordelijk zijn, maar ze gaan op de communautaire tegenstellingen spelen. Ipv voluit zich als linkse partij te profileren, profileren ze zich nu als ware verdediger van de Belgische/Waalse identiteit.

Bizar, zeer bizar.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, ik moet toegeven dat ik dit verkeerd had ingeschat.

ik dacht heel eerlijk dat ze bij de PS toch slimmer gingen zijn.

Er zijn nochtans genoeg andere punten waarop ze de MR op kunnen pakken in dit regeerakkoord. Ze kunnen nu 5 jaar lang de links-rechts tegenstellingen voluit uitspelen, zonder dat ze zelf verantwoordelijk zijn, maar ze gaan op de communautaire tegenstellingen spelen. Ipv voluit zich als linkse partij te profileren, profileren ze zich nu als ware verdediger van de Belgische/Waalse identiteit.

Bizar, zeer bizar.

Dit bewijst dat de PS België ,als machtsbasis afgeschreven heeft
en dat ze nu voluit de Wallo-Brux kaart gaan trekken.
Laat ze maar doen .
Ze voeren alzo het eerste programma-punt van de N-VA uit

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En waarom?

Omdat de representatieve "democratie" een spel is van leugens en schijn, he. Wat je echt doet, en wat je echt wil bereiken, heeft geen belang. Waar het op neer komt is dat je voldoende mensen voldoende propaganda kan laten slikken opdat ze jouw blanco cheque ("stem") voor een volgend mandaat zullen geven.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, ik moet toegeven dat ik dit verkeerd had ingeschat.

ik dacht heel eerlijk dat ze bij de PS toch slimmer gingen zijn.

Er zijn nochtans genoeg andere punten waarop ze de MR op kunnen pakken in dit regeerakkoord. Ze kunnen nu 5 jaar lang de links-rechts tegenstellingen voluit uitspelen, zonder dat ze zelf verantwoordelijk zijn, maar ze gaan op de communautaire tegenstellingen spelen. Ipv voluit zich als linkse partij te profileren, profileren ze zich nu als ware verdediger van de Belgische/Waalse identiteit.

Bizar, zeer bizar.

da's dan weer wishfull thinking van BDW.

zolang er aan de transfers niet geraakt wordt, zal PS nooit communautair gaan.
en zelfs als PS ooit communautair gaat, dan blokkeert MR deze piste wel, in die materie zijn alle Waalse partijen altijd één front.

en zoals het er nu uitziet, zonder u uit uw dromen te willen helpen, maar met verlenging van pensioenleeftijd en afschaffing van brugpensioen enzo ... blijft het een politiek van maatregelen treffen die harder in Vlaanderen snijden dan in Wallonië ...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat de representatieve "democratie" een spel is van leugens en schijn, he.

dat is elk type van regeren. Ken jij 1 periode in de geschiedenis van de mens waar dat niet belangrijk was?

ik ben over Caesar aan het lezen, er is maar 1 centraal thema in feite: alles is schijn. ik zie het verschil met nu niet hoor.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

da's dan weer wishfull thinking van BDW.

zolang er aan de transfers niet geraakt wordt, zal PS nooit communautair gaan.
en zelfs als PS ooit communautair gaat, dan blokkeert MR deze piste wel, in die materie zijn alle Waalse partijen altijd één front.

en zoals het er nu uitziet, zonder u uit uw dromen te willen helpen, maar met verlenging van pensioenleeftijd en afschaffing van brugpensioen enzo ... blijft het een politiek van maatregelen treffen die harder in Vlaanderen snijden dan in Wallonië ...

ik zeg niet dat de PS dit bewust communautair speelt hé. ik denk dat ze op dit moment gewoon zich blindstaren op de N-VA zonder te beseffen dat ze het daarmee wel eens communautair spelen.
Ik veronderstel dat dit is omdat ze spreken met de SPa/Groen en denken dat alle Vlamingen op dezelfde manier denken als deze partijen.

gelijk welke politiek van maatregelen op federaal niveau zal altijd Vlaanderen harder treffen dan Wallonië. Vlaanderen is groter en rijker.

Je weet toch nog dat ik tegen regeringsdeelname ben van de N-VA hé?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik zeg niet dat de PS dit bewust communautair speelt hé. ik denk dat ze op dit moment gewoon zich blindstaren op de N-VA zonder te beseffen dat ze het daarmee wel eens communautair spelen.
Ik veronderstel dat dit is omdat ze spreken met de SPa/Groen en denken dat alle Vlamingen op dezelfde manier denken als deze partijen.

gelijk welke politiek van maatregelen op federaal niveau zal altijd Vlaanderen harder treffen dan Wallonië. Vlaanderen is groter en rijker.

Je weet toch nog dat ik tegen regeringsdeelname ben van de N-VA hé?

Ik was het ook, maar minder en minder.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is elk type van regeren. Ken jij 1 periode in de geschiedenis van de mens waar dat niet belangrijk was?

Inderdaad, van zodra er een staat is met meer prerogatieven dan enkel maar geweldloosheid afdwingen, en met mensen die zogezegd "voor het belang van de staat, voor het belang van de natie, voor het algemeen belang" beslissingen mogen nemen die dwingend zijn, zal je prijs hebben he.

Er is maar een uitzondering op: dat is wanneer je helemaal het volk niet mee moet hebben, en ze brutaal kan afdwingen. Dan moet je de moeite niet doen om de schijn hoog te houden, en mag je zo eerlijk en zo brutaal zijn als je zelf maar wil.

De echte oplossing aan dat probleem is: niet regeren ! Maar dat zal er nooit van komen, aangezien de vetpotten van elke vorm van staat te aanlokkelijk zijn.

ik ben over Caesar aan het lezen, er is maar 1 centraal thema in feite: alles is schijn. ik zie het verschil met nu niet hoor.

Inderdaad, er is geen vooruitgang geboekt op dat vlak. In tegendeel, zou ik zelfs zeggen.

[De schoofzak]

De Schoof zou Laurette toch niet in den donkere willen tegen komen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, ik moet toegeven dat ik dit verkeerd had ingeschat.

ik dacht heel eerlijk dat ze bij de PS toch slimmer gingen zijn.

Er zijn nochtans genoeg andere punten waarop ze de MR op kunnen pakken in dit regeerakkoord. Ze kunnen nu 5 jaar lang de links-rechts tegenstellingen voluit uitspelen, zonder dat ze zelf verantwoordelijk zijn, maar ze gaan op de communautaire tegenstellingen spelen. Ipv voluit zich als linkse partij te profileren, profileren ze zich nu als ware verdediger van de Belgische/Waalse identiteit.

Bizar, zeer bizar.

Tegen percepties kan je niet vechten, tegen inhoud wel.
Strategisch veel beter gezien dan wij denken...

[Anselmo]

Deze Franstaligen spelen een gevaarlijk spel.
Ze zijn de bevolking aan't polariseren.

De goeie Franstaligen tegen de fascistische Vlamingen.

Deze haatcampagne zal uiteindelijk tegen henzelf keren.

Moeten wij daarover treurig zijn ?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik denk integendeel.

hoe meer aanvallen er komen op de N-VA over zulke zaken, hoe meer die partij zich als niet-traditioneel kan profileren.

Het moment dat de PS en hun bijhuizen de N-VA gaan aanvallen op effectief beleid, kan het begin van het einde van de N-VA inluiden.

maar op dit moment lijkt dat moment nog zeer ver af.

Tja, met "morele voorsprong" kun je zoals ik bedoelen: "op meer daadwerkelijk voorhanden morele integriteit kunnen bogen", maar je kunt het ook zoals jij begrijpen als "zich als moreel hoger staand kunnen profileren". Wij spreken elkaar dan ook slechts schijnbaar tegen, en jouw aanvulling brengt alleen maar een ander gezichtspunt onder mijn aandacht, het gezichtspunt dat primeert bij het winnen en verliezen van verkiezingen en bij het succes van boegbeelden en de populariteit van mensen en partijen.

Interessant, want daar ben ik normaliter niet zo mee bezig, bedankt! Als je mijn bericht nog eens leest, zul je misschien merken dat wat ik bedoelde wel het best bij de rest van mijn woorden aansluit.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is elk type van regeren. Ken jij 1 periode in de geschiedenis van de mens waar dat niet belangrijk was?

ik ben over Caesar aan het lezen, er is maar 1 centraal thema in feite: alles is schijn. ik zie het verschil met nu niet hoor.

Het gaat inderdaad nog steeds zo, mits dat mogelijk is, en de mogelijkheden zijn groter of kleiner naargelang het "type van regeren". Caesar kon de Romeinen over het verre Gallië wijsmaken wat hij wilde en er zelfs grenzen aan geven die grotendeels op fantasie berustten. Leopold II had de vrije hand in het verre Kongo-Vrijstaat: hoe minder iets zichtbaar is, hoe meer we erover kunnen liegen.

Wat ik tussen de regels van patrickve lees, is dat de "representatieve" democratie te veel ruimte laat voor onzichtbaarheid, d.w.z. voor intransparantie, en dus voor schijn en bedrog.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik ben over Caesar aan het lezen, er is maar 1 centraal thema in feite: alles is schijn. ik zie het verschil met nu niet hoor.

Beware the leader who bangs the drums of war in order to whip the citizenry into a patriotic fervor, for patriotism is indeed a double-edged sword. It both emboldens the blood, just as it narrows the mind.

And when the drums of war have reached a fever pitch and the blood boils with hate and the mind has closed, the leader will have no need in seizing the rights of the citizenry. Rather, the citizenry, infused with fear and blinded by patriotism, will offer up all of their rights unto the leader and gladly so.

How do I know? For this is what I have done. And I am Caesar.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, ik moet toegeven dat ik dit verkeerd had ingeschat.

ik dacht heel eerlijk dat ze bij de PS toch slimmer gingen zijn.

Er zijn nochtans genoeg andere punten waarop ze de MR op kunnen pakken in dit regeerakkoord. Ze kunnen nu 5 jaar lang de links-rechts tegenstellingen voluit uitspelen, zonder dat ze zelf verantwoordelijk zijn, maar ze gaan op de communautaire tegenstellingen spelen. Ipv voluit zich als linkse partij te profileren, profileren ze zich nu als ware verdediger van de Belgische/Waalse identiteit.

Bizar, zeer bizar.

Ik vind het een domme manier van oppositie. Dit mogen ze volgens mij niet te lang volhouden. Eenmaal Michel duidelijk stelt dat hij heel goed begrepen heeft dat de kanonskogels die naar francken en jambon vlogen eigenlijk enkel dienen om hemzelf te beschadigen mislukt is, heeft heel die komedie geen zin meer.
Hopelijk kan het na deze commedia dell' arte snel terug over inhoud gaan.
De tegenstander proberen uit de bocht te rijden is politiek normaal, maar als het enkel daarover gaat is het zielig. Dit is dus zielig.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik vind het een domme manier van oppositie. Dit mogen ze volgens mij niet te lang volhouden. Eenmaal Michel duidelijk stelt dat hij heel goed begrepen heeft dat de kanonskogels die naar francken en jambon vlogen eigenlijk enkel dienen om hemzelf te beschadigen mislukt is, heeft heel die komedie geen zin meer.
Hopelijk kan het na deze commedia dell' arte snel terug over inhoud gaan.
De tegenstander proberen uit de bocht te rijden is politiek normaal, maar als het enkel daarover gaat is het zielig. Dit is dus zielig.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik vind het een domme manier van oppositie. Dit mogen ze volgens mij niet te lang volhouden. Eenmaal Michel duidelijk stelt dat hij heel goed begrepen heeft dat de kanonskogels die naar francken en jambon vlogen eigenlijk enkel dienen om hemzelf te beschadigen mislukt is, heeft heel die komedie geen zin meer.
Hopelijk kan het na deze commedia dell' arte snel terug over inhoud gaan.
De tegenstander proberen uit de bocht te rijden is politiek normaal, maar als het enkel daarover gaat is het zielig. Dit is dus zielig.

Inderdaad.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik vind het een domme manier van oppositie. Dit mogen ze volgens mij niet te lang volhouden. Eenmaal Michel duidelijk stelt dat hij heel goed begrepen heeft dat de kanonskogels die naar francken en jambon vlogen eigenlijk enkel dienen om hemzelf te beschadigen mislukt is, heeft heel die komedie geen zin meer.
Hopelijk kan het na deze commedia dell' arte snel terug over inhoud gaan.
De tegenstander proberen uit de bocht te rijden is politiek normaal, maar als het enkel daarover gaat is het zielig. Dit is dus zielig.

Je heult met de vijand. Collaborateur!
Hoor jij nog wel thuis bij de sossen?

Man man, en dat leuteren ze in het zuiden over de oneliners van BDW.

Leuk om te zien dat Dewael gisteren nog eens 'het infuus' naar boven bracht.
"Liever mensen aan infuus van uitkering leggen om sociaal geweten te sussen?"
Zou hij daar ook zo op afgerekend worden?

Villa Politica 15/10

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Je heult met de vijand. Collaborateur!
Hoor jij nog wel thuis bij de sossen?

Man man, en dat leuteren ze in het zuiden over de oneliners van BDW.

Leuk om te zien dat Dewael gisteren nog eens 'het infuus' naar boven bracht.
"Liever mensen aan infuus van uitkering leggen om sociaal geweten te sussen?"
Zou hij daar ook zo op afgerekend worden?

Villa Politica 15/10

Dat is nu net het spijtige, dat er op de duur nog zelden een antwoord op het forum komt tenzij 'fantalk' voor eigen partij.

De reactie van dewael is ook een politieke karikatuur, maar ze heeft tenminste een direct verband met het thema van het debat. Gelul over mails van de 'VNV' heeft niets met het investituurdebat te maken.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is nu net het spijtige, dat er op de duur nog zelden een antwoord op het forum komt tenzij 'fantalk' voor eigen partij.

De reactie van dewael is ook een politieke karikatuur, maar ze heeft tenminste een direct verband met het thema van het debat. Gelul over mails van de 'VNV' heeft niets met het investituurdebat te maken.

Dewael heeft sterk gespeeld.
elke neutrale waarnemer moet toegeven dat hij op deze manier niet alleen de belachelijke houding van de PS, maar ook Bracke compleet in zijn hemd heeft gezet ...

allebei verdiend m.i. ...