Vakbonden en democratie? Geen goede combinatie - Pagina 3

Niko457 · 30 oktober 2014, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon

ik zie het in termen van kosten en opbrengst,een werkloze kan misschien niet veel uitspoken maar dan voor een astronomisch lagere kostprijs dan ambtenaren.

Je weet wat de vakbond daarvan vond he ? Ze werken zo al niet graag voor een loon, laat staan voor geen loon.

Ze broebelden iets van krijgsarbeid
Ik vond het nogal ver gezocht, maar vakbonden en werken, dat kan je niet in 1 zin plaatsen he

Niko457 · 30 oktober 2014, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Kwestie van het nog duidelijker maken dat dit wel degelijk een politieke actie is en niets met beleid te maken heeft.

Vind het wel straf dat ze de CD&V ontzien. Zou het ACW vuile was weten van de andere zuilen?

Tuurlijk.
Vroeger - de goede oude tijd van katholieken versus socialisten - dan zouden ze dat verkondigen. Maar nu, zijn die partijen tesamen die kloppen krijgen van anderen, zij het NVA, de Blauwen (die eigenlijk geen vakbond nodig hebben omdat ze zelf voor werk willen zorgen ipv een achterban die vermeende functie moeten geven, en ook een kleine zuil hebben), de Groenen (die geen kiezers hebben), het VB (dat wel ondemocratisch is, maar wel zetels mag hebben omdat ze alleen in de oppositie mogen zetelen, van Wallonie), en een paar partijen die we kunnen terugduwen met een ondemocratische kiesdrempel)

Welnu, de zuilen worden aangevallen. Da's duidelijk. Sommigen spreken zelfs van verbrokkeling, maar dat is spijtig genoeg nog net iets te vroeg.

Niko457 · 30 oktober 2014, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon

ik weet maar al te goed hoe het ´´systeem´´ werkt,echter heb ik geen politieke kleur

Cool, moet wel moeilijk zijn als je gaat stemmen ...

Niko457 · 30 oktober 2014, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon

ik maak het mezelf heel makkelijk

I guess you do

Da's wel een mega boete he

Wacht even ... wat was dat nu weeral : 800.000 Belgen gaan niet stemmen, ondanks de plicht. Neen ?

Jij bent daar 1 van

Niko457 · 30 oktober 2014, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon

Voor 2003

Voor 2003 wat ? Toen ben je niet gaan stemmen ?

Dont worry, in Belgie staat de verjaring van dat soort zaken ...

Who am I kidding ? Dat kan hun niet schelen.

Niko457 · 30 oktober 2014, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon

voor 2003 bestond er nog een boete..leef jij nog in de jaren 90

Neen, maar ik heb wel burgerplicht. Het verwondert me zelfs niet dat er nog een periode was dat er geen boete was, maar ik wist niet dat dat in de jaren '90 was.

Leek mij eerder iets van de jaren '40 ofzo. Zoals BTW, dat is uitgevonden in de jaren '70. Daarvoor bestond dat niet. Wist je dat ?

giserke · 30 oktober 2014, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Op flauwekul reageer ik meestal niet.
Iedere club is vrij om te overleggen met wie hij wil.
Ook vakbonden dus.
Tot overleg dwingen, lijkt me meer totalitair dan overleg afwijzen.
En voor je nog grotere onzin neerkwakt: ik ben absoluut tegen vakbonden zoals ze op dit moment gestructureerd zijn en zoals ze doorgaans reageren.
Maar partners om te overleggen mogen ze van mij nog steeds kiezen of weigeren.

Waar zie jij dat ik dit afkeur. Jij hebt blijkbaar ook een bril nodig om te lezen.
Ik zeg alleen dat vakbonden en democratie geen goede combinatie zijn.
Als ze weigeren de spreken met N-VA en VLD respecteren ze de kiesuitslag niet punt.
En je mag nu nog veel op en neer springen, maar ik heb nergens geschreven dat iemand een ander tot overleg moet dwingen.

subocaj · 30 oktober 2014, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Waar zie jij dat ik dit afkeur. Jij hebt blijkbaar ook een bril nodig om te lezen.
Ik zeg alleen dat vakbonden en democratie geen goede combinatie zijn.
Als ze weigeren de spreken met N-VA en VLD respecteren ze de kiesuitslag niet punt.
En je mag nu nog veel op en neer springen, maar ik heb nergens geschreven dat iemand een ander tot overleg moet dwingen.

Werkgeversbonden en democratie daarentegen passen zeer goed bij elkaar.
Wij de politici en werkgevers weten precies wat goed voor jullie is, jullie betalen toch.

giserke · 30 oktober 2014, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Werkgeversbonden en democratie daarentegen passen zeer goed bij elkaar.
Wij de politici en werkgevers weten precies wat goed voor jullie is, jullie betalen toch.

Ik heb hen anders nog niet horen zeggen met die of die verkozen partij praten we niet.

De schoofzak · 30 oktober 2014, 11:56

Elke vereniging van mensen kan goed samengaan met democratie.
Maar elke vereniging kan misbruikt worden ook.

.

speurneus · 30 oktober 2014, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Vakbonden hebben vooraf verklaard dat ze het sociaal overleg niet willen opstarten met N-VA en VLD.

wel wel wel, wie zijn de fascisten hier in dit land? Democratisch verkozen partijen op voorhand uitsluiten voor een overleg?
Het antwoord zou moeten zijn dat het sociaal overleg eenzijdig wordt gehouden zonder vakbonden, en dat het resultaat wordt opgelegd na stemming in het parlement.

Punt aan de lijn.

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20141029_0...va-en-open-vld

De vakbonden zijn toch niet verplicht om met de regering of de politieke partijen te onderhandelen net zo min de regering niet verplicht is de vakbonden uit te nodigen voor een gesprek.
Ik zie echt het probleem niet.
Integendeel zo maken de bonden het de regering erg gemakkelijk hun plannen uit te voeren.
Als de bonden dan oproepen om te staken raken ze daar de regering niet echt mee .
Het zijn de bedrijven die immers getroffen zullen worden.

Ke Nan · 30 oktober 2014, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Alleen jij mag je mond nog opendoen blijkbaar, de rest moet zwijgen, akkoord of niet.
Waar zie ik dan de fascistische praktijk?
Dit komt uit de echte linkse hoek.
De vakbonden hebben nog altijd meer leden dan alle politieke partijen samen en nu mag jij weer over fascistische praktijken beginnen.

Abraham, mosterd, ...

"Thyssen, Krupp, Siemens en anderen bepalen de economische politiek van Hitler. Het volstaat om de samenstelling van het Hoog Economisch Comité onder de naziregering te bekijken. Wij vinden er de heer Krupp von Bohlen, koning van de wapenindustrie, Fritz Thyssen, staalbaron, Carl von Siemens, koning van de elektriciteit, Karl Bosch van de verfindustrie.

De regering-Hitler blokkeert de lonen op het zeer lage niveau dat in 1932 werd veroorzaakt door de crisis. De werknemers worden van al hun rechten beroofd en bedreigd met opsluiting in een concentratiekamp in geval van staking."
Bron

Tavek · 30 oktober 2014, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Abraham, mosterd, ...

"Thyssen, Krupp, Siemens en anderen bepalen de economische politiek van Hitler. Het volstaat om de samenstelling van het Hoog Economisch Comité onder de naziregering te bekijken. Wij vinden er de heer Krupp von Bohlen, koning van de wapenindustrie, Fritz Thyssen, staalbaron, Carl von Siemens, koning van de elektriciteit, Karl Bosch van de verfindustrie.

De regering-Hitler blokkeert de lonen op het zeer lage niveau dat in 1932 werd veroorzaakt door de crisis. De werknemers worden van al hun rechten beroofd en bedreigd met opsluiting in een concentratiekamp in geval van staking."
Bron

Den Eduard zie.

Ke Nan · 30 oktober 2014, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Vakbonden hebben vooraf verklaard dat ze het sociaal overleg niet willen opstarten met N-VA en VLD.

wel wel wel, wie zijn de fascisten hier in dit land? Democratisch verkozen partijen op voorhand uitsluiten voor een overleg?
Het antwoord zou moeten zijn dat het sociaal overleg eenzijdig wordt gehouden zonder vakbonden, en dat het resultaat wordt opgelegd na stemming in het parlement.

Punt aan de lijn.

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20141029_0...va-en-open-vld

Een betere titel zou zijn: 'Vakbonden en plutocratie? Geen goede combinatie.'

30 oktober 2014, 11:56	#50
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.143	Elke vereniging van mensen kan goed samengaan met democratie. Maar elke vereniging kan misbruikt worden ook. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)