Zwarte Piet gaat over veel meer dan Zwarte Piet

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door pontisponsje

Je zou wel eens gelijk kunnen krijgen.
Maar misschien ligt het aan het feit dat ginder veel meer zon is en zoals je weet, zon maakt gelukkig(er).

Zet die Cubanen eens in Alaska...

Verkeerd uitgangspunt. Zet ons Belgen, u en ik inbegrepen, eens in Cuba. Wij westerlingen vergelijk ik het liefst met "meneertje meer" van Nuon. Nooit genoeg en altijd op zoek naar meer, aangemoedigd door een dolgedraaide consumptiemaatschappij die onafgebroken aast op uw geld.

Ik durf er sterk aan te twijfelen dat het gemiddelde geluk in Australië of Californië, met hun zonovergoten stranden hoger ligt dan dat in Cuba.

En wat betreft het communisme: het is een publiek geheim dat de gedesillusioneerde Russen nu minder gelukkig zijn dan onder het communistische bewind.
En zij kunnen in tegenstelling tot ons wel vergelijken.
Ze hebben in een recordtijd een kapitalistische elite zien verschijnen, en een midden - en onderklasse die doodgeknepen wordt voor het groter doel van het algemeen belang, lees de belangen van de elite.

En laat dat nu net hier ook een steeds omvangrijker probleem worden: buiten de boot vallen, het gevoel er niet bij te horen, vereenzaming en zelfmoord.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Vandaag op Facebook een reactie gelezen van een blanke Belgische vrouw die ik verder niet ken maar waarmee ik een gemeenschappelijke vriend deel, waarin de vrouw de hele discussie zegt niet te snappen. Haar man is zwart en speelt zelfs zwarte piet op de school waar hun zwart kindje school loopt. Beiden snappen de commotie niet.

Uw sneer over "zwarte magie" is een nieuw dieptepunt in de discussie.

Er zijn anders heel wat zwarten die dit perfect snappen.

[Mahalingam]

Dat Zwarte Piet iets met slavernij te maken heeft zit alsvolgt:
Sinterklaas is ooit vertrokken (vanuit Smyrna naar men zegt) naar een havenstad aan de N-Afrikaanse kust (Barbary Coast later geheten).
Daar kocht hij kind-slaven vrij die werkten op schepen die aanmeerden. Deze kinderen werden zijn knechten. En ja, het merendeel was neger.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Dat Zwarte Piet iets met slavernij te maken heeft zit alsvolgt:
Sinterklaas is ooit vertrokken (vanuit Smyrna naar men zegt) naar een havenstad aan de N-Afrikaanse kust (Barbary Coast later geheten).
Daar kocht hij kind-slaven vrij die werkten op schepen die aanmeerden. Deze kinderen werden zijn knechten. En ja, het merendeel was neger.

Eila, je boort hier wel de argumenten anti-Zwarte Piet de grond in, hé..... Dat mag niet Nog een sjans dat je het woord 'knechten' weerhoudt, dat houdt 'ze' hier nog een tijdje zoet

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het woord "allochtoon" bestaat alleen maar in het Nederlands ...

Dat is niet langer zo:


http://hy.wikipedia.org/wiki/Ալոխթոններ

http://az.wikipedia.org/wiki/Alloxton

http://de.wikipedia.org/wiki/Allochthon_(Ethnologie)

http://en.wikipedia.org/wiki/Allochthon

http://es.wikipedia.org/wiki/Alóctono

http://eu.wikipedia.org/wiki/Aloktono_(argipena)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Allochtone

http://nn.wikipedia.org/wiki/Allokton

http://pt.wikipedia.org/wiki/Alóctone

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аллохтоны

http://sv.wikipedia.org/wiki/Allokton



Wat moet dat 'ons' nu te denken geven?

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

I beg to differ. Het propageren van raciale stereotypen die zwarten als dom en geknecht voorstellen is niet bepaald onschuldig en zeker niet politiek neutraal.

Zwarte Piet is geen zwarte afrikaan.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

I beg to differ. Het propageren van raciale stereotypen die zwarten als dom en geknecht voorstellen is niet bepaald onschuldig en zeker niet politiek neutraal.

Hoe onschuldig en politiek neutraal is het voorstellen van menstruerende vrouwen als onrein?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Naast een Zwarte Piet ook Veelkleurige Pieten. En het probleem is opgelost. Weg met die verkapte 'colonial heritage'. Die tijd is voorbij. En gelukkig maar!

Inderdaad gelukkig maar dat tijd voorbij is dat onder leiding van Leopold II hun handen werden afgekapt.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Inderdaad gelukkig maar dat tijd voorbij is dat onder leiding van Leopold II hun handen werden afgekapt.

Nochtans zijn er heel wat shariah liefhebbers. Daar is handjekap nog bon-ton. Maar zwarte piet zal wel een groter gevaar zijn voor de mensheid.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Conclusie: racisme is een ideologie die ontstond in het vroegmoderne West-Europa. Een ideologie die een systeem van uitbuiting, slavernij en gewelddadige, (pre-)kapitalistische exploitatie in de hand hield en ook versterkte. Het was een machtssysteem gebaseerd op het idee van Westerse, blanke superioriteit.
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...an-zwarte-piet

Yep , ze willen de vrije meningsuiting omver werpen ,
door de vrije meningsuiting te misbruiken !!!!


Ze willen simpelweg de westerse cultuur omverwerpen ,
Sommige zijn echte verzuurde mierenneukers !!
Blijkbaar alles wat westers is , moet er RAUS , waarom ??
Ik hou van de westerse cultuur !!
Zij die dit fout vinden , pech voor hun !!
Als zij ons ding mogen naar de kloten helpen , wij ook het hunne !!!!

Waarom leven wij ??

btw: In de USA ,
hoe noemt of noemde die beweging welke willen dat het Afrikaanse ras leidt ??

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Yep , ze willen de vrije meningsuiting omver werpen ,
door de vrije meningsuiting te misbruiken !!!!


Ze willen simpelweg de westerse cultuur omverwerpen ,
Sommige zijn echte verzuurde mierenneukers !!
Blijkbaar alles wat westers is , moet er RAUS , waarom ??
Ik hou van de westerse cultuur !!
Zij die dit fout vinden , pech voor hun !!
Als zij ons ding mogen naar de kloten helpen , wij ook het hunne !!!!

Waarom leven wij ??

btw: In de USA ,
hoe noemt of noemde die beweging welke willen dat het Afrikaanse ras leidt ??

Bewegingen in de tijd zoals 'Black Power' zijn natuurlijk ronduit racistisch. Vaneiges.

[Lange Limburger]

Hoe noemt dan die beweging die streeft naar een volledig verfranst België liefst onder socialistische knoet?

[Steben]

Eigenlijk gaat het over minderwaardigheid van de blanke piet.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Eigenlijk gaat het over minderwaardigheid van de blanke piet.

"The White Man's Burden"



http://www.youtube.com/watch?v=CyU9BVX4rEU

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Blijkbaar is het "Een vrouw met migratieachtergrond". Wat de negatiefste connotatie is daar heb ik niet veel voeling mee. Ik denk niet dat een woord door een onhandige beschrijving moet vervangen worden omdat sommigen het als een negatief iets bekijken. Het probleem is dan niet het woord zelf maar sommige gebruikers. In het artikel waarnaar u verwijst staat dat het woord allochtoon zelfs in wetenschappelijke publicaties gebruikt wordt.

Spijkers op laag water lijkt me. Maar belangrijker. Net als met de Zwarte piet discussie kan men zich de vraag stellen of de strijd tegen het racisme hier nu mee gediend is of juist het tegenovergestelde? Komen mensen samen of worden ze juist gepolariseerd? Een vraag die antiracismestrijders zich wat meer zouden moeten stellen is mijn indruk.

Het artikel geeft daar toch een antwoord op? De afschaffing van het woord "allochtoon" in Gent moet je zien binnen een hele context van Gentse Lente, die mensen samenbrengt en racisme bestrijdt. Het gaat dus helemaal niet over pietluttigheden, zoals de rechtse pers suggereert.

Nu, wat de polarisering betreft, beter polarisering dan verzoening in het onrecht. De Kerk heeft lang een soort "vrede" gepredikt tussen de onderdrukker en de onderdrukte, een "vrede" die neerkomt op een eenzijdige oorlog waarin alleen de onderdrukte de wapens neerlegt.

Wat Zwarte Piet betreft, om heel eerlijk te zijn, toen ik het eerst over dat debat hoorde, had ik ook iets van: zijn er geen belangrijkere problemen zoals het feit dat zwarte kinderen nog altijd veel meer kans hebben om ondervoed te zijn, jong te sterven of als analfabeet op te groeien, het feit dat er nog altijd geen reparaties zijn voor kolonialisme en slavernij, de schandalige discrepantie tussen hoe enerzijds de Holocaust wordt behandeld en anderzijds de genocides in Afrika?

Toen ik echter de reacties van "het andere kamp" zag, en met name de "pietitie", dan besef ik dat het hier om een fundamentele vraag gaat. En de vraag gaat niets een over het al dan niet racistische karakter van Zwarte Piet. De vraag is: zijn wij als blanke Europeanen bereid, om zwarten als mensen te beschouwen en dus te aanvaarden dat zij het recht hebben om even kritisch naar onze tradities te kijken als wij naar de hunne?

Het antwoord van het "andere kamp" is hier een heel duidelijk "neen". Wij blanke Europeanen zouden het recht hebben om in Afrika lessen te gaan geven over "democratie", "mensenrechten", "vrouwenrechten", enzovoort maar als zij een debat vragen over duidelijk racistische gebruiken en stereotyperingen, dan schreeuwen we moord en brand en dictatuur.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat is niet langer zo:


http://hy.wikipedia.org/wiki/Ալոխթոններ

http://az.wikipedia.org/wiki/Alloxton

http://de.wikipedia.org/wiki/Allochthon_(Ethnologie)

http://en.wikipedia.org/wiki/Allochthon

http://es.wikipedia.org/wiki/Alóctono

http://eu.wikipedia.org/wiki/Aloktono_(argipena)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Allochtone

http://nn.wikipedia.org/wiki/Allokton

http://pt.wikipedia.org/wiki/Alóctone

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аллохтоны

http://sv.wikipedia.org/wiki/Allokton



Wat moet dat 'ons' nu te denken geven?

Nee hoor, je eigen bron geeft het volgende aan:

In structural geology, an allochthon, or an allochthonous block, is a large block of rock which has been moved from its original site of formation, usually by low angle thrust faulting. An allochthon which is isolated from the rock that pushed it into position is called a klippe. If an allochthon has a "hole" in it so that one can view the autochthon beneath the allochthon, the hole is called a "window" (or Fenster). Etymology: Greek; 'allo' = other, and 'chthon' = earth.

In limnology, allochthonous sources of carbon or nutrients come from outside the aquatic system (such as plant and soil material). Carbon sources from within the system, such as algae and the microbial breakdown of particulate organic carbon, are autochthonous. In streams and small lakes, allochthonous sources of carbon are dominant while in large lakes and the ocean, autochthonous sources dominate. (Eby, 2004)

Weinig te maken met "the Dutch demographical term, (..) Allochtoon."

[Lange Limburger]

De Gentse Lente? Hoe origineel!

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger

De Gentse Lente? Hoe origineel!

Nadat ze de holocaust en de nazi verschrikkingen geminimaliseerd hebben door ze te vergelijken met het N-VA bestuur,
Nadat ze het onrecht van racisme geminimaliseerd hebben door het te vergelijken met zwarte piet binnen het kader van het sinterklaasfeest,
Minimaliseren ze nu ook de Arabische lente -- waar mensen zichzelf in brand staken uit protest -- door te vergelijken met banale woordspelletjes in Gent.

[Coldwave]

Zwarte Piet wordt doorgaans niet geschminkt als schoorsteenveger maar als een karikatuur van een neger, vaak ook nog met dik aangezette lippen en oorbellen. Bijna meteen nadat ik wist dat Sinterklaas niet bestond, had ik door dat Zwarte Piet een stereotype was uit andere, racistischere tijden.

Het was dan ook allemaal niet zo ingewikkeld geweest. Schmink ze niet als neger maar roetzwart en klaar. Dan maak je een gebaar zonder dat de liedjes hoeven veranderd en houdt het gezeur wel op. Maar nee, het moest per se ons blanke cultuurgoed zijn dat verdedigd moest worden tegen 'hen', het Sinterklaasfeest mag er blijkbaar alleen voor blanken zijn.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Coldwave

Zwarte Piet wordt doorgaans niet geschminkt als schoorsteenveger maar als een karikatuur van een neger, vaak ook nog met dik aangezette lippen en oorbellen. Bijna meteen nadat ik wist dat Sinterklaas niet bestond, had ik door dat Zwarte Piet een stereotype was uit andere, racistischere tijden.

Het was dan ook allemaal niet zo ingewikkeld geweest. Schmink ze niet als neger maar roetzwart en klaar. Dan maak je een gebaar zonder dat de liedjes hoeven veranderd en houdt het gezeur wel op. Maar nee, het moest per se ons blanke cultuurgoed zijn dat verdedigd moest worden tegen 'hen', het Sinterklaasfeest mag er blijkbaar alleen voor blanken zijn.

tja, ZIJ willen de zwarte Piet eruit! en een blanke schoorsteenpiet is ook wit. Alles om toch maar geen negerpiet te hebben. Wie wil er hier een blank feest van maken?
Doe nu niet of WIJ hebben dat gevraagd hé. Dan hebben we eens een multi-etnisch feest, is het weer nie goe.