Moslima met hoofddoek als stagair

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Krampachtig het keppeltje mijdend, dat je in de diamantsector zo vaak tegenkomt. Of de tulband die Sikhs dragen.

Nee hoor, ik had gewoon geen zin om nog meer te tikken, de opsomming was niet limitatief .

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Zolang dat niet hindert in het uitvoeren van de job mag dat geen hinderpaal zijn.

Ik vind dat evengoed niet kunnen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Omdat bedrijven geen carnavalsverenigingen zijn .
Omdat "geloof" iets is dat tot de privésfeer behoort en iemand anders niet constant moet geconfronteerd worden met uw overtuigingen ter zake.
enz...

Inderdaad.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik vind dat evengoed niet kunnen.

Waarom dan wel? Als een moslima op de rekendienst van een bedrijf correct de factoren opstelt, uitprint en opstuurt, wat is dan het probleem?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom dan wel? Als een moslima op de rekendienst van een bedrijf correct de factoren opstelt, uitprint en opstuurt, wat is dan het probleem?

Welke factoren gaat ze opstellen?
Moeten wij rekening houden met die factor?

Ik denk ook aan de collega's van die mensen, ook zij hebben recht op neutraliteit.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

omdat een werkgever absoluut geen rekening hoeft te houden met enige religieuze overtuigingen van zijn/haar personeel.

Juist.
Neutraliteit is de beste norm.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik denk ook aan de collega's van die mensen, ook zij hebben recht op neutraliteit.

Dan vraag ik mij af: wat is het probleem met die uiterlijkheden? Als iemand met een Marokkaanse naam in het bedrijf binnenkomt en een hoofddoek draagt of niet, waar zit het verschil? Staat u dan zelf zo zwak dat u bang of geïntimideerd bent door die hoofddoek?

Een bedrijf hoeft binnen haar krijtlijnen trouwens niet neutraal te zijn. Een bedrijfsleiders mag gerust een kruisbeeld in de refter hangen bijvoorbeeld. Op dat vlak zijn er geen wettelijke bepalingen die recht geven op "neutraliteit".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist.
Neutraliteit is de beste norm.

Waarom? In welke mate zal dit een element zijn voor de interne werking van een bedrijf? Gaat u als arbeider bijvoorbeeld minder presteren omdat er een andere arbeider een halsketting draagt met een kruisje eraan?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Velen van ons werken samen met collega's met uitgesproken meningen en overtuigingen. Diepgelovige christenen, harde liberalen, marxisten, ... Zolang die mensen professioneel hun werk doen is dat geen probleem. Waarom wordt dit wel een probleem wanneer die overtuiging veruiterlijkt wordt?

Omdat een overtuiging iets is waar je collega's niet de hele dag noodgedwongen op zitten te kijken. Of jij diepgelovig bent of niet, hoef ik op de werkvloer niet te weten en tenzij je loopt te prediken weet ik dat ook niet. Dus komen daar ook geen spanningen uit voort. Dat is heel anders als er een dame komt werken met een doek rond haar hoofd. Of iemand loopt daar met pijpekrullen of een houten kruis rond zijn nek.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Krampachtig het keppeltje mijdend, dat je in de diamantsector zo vaak tegenkomt. Of de tulband die Sikhs dragen.

Waarom ? Het is evident dat die ook moeten verboden worden in de werksfeer.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet. Religie mag gerust een plaats hebben op het openbaar forum. Een priester mag gerust met een toog op straat rondlopen, terwijl een moslima ook een hoofddoek mag dragen. Daar oefen je geen druk naar anderen mee uit. Als u meent dat die uiterlijkheden u van de wijs brengen, staat u zelf toch wel heel wankel in de schoenen.

Een priester of gesluierde op straat is niet iemand waarmee je 8u dag in dezelfde werkruimte mee vertoeft en moet mee overleggen. Je vergelijking gaat niet op.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Omdat een overtuiging iets is waar je collega's niet de hele dag noodgedwongen op zitten te kijken. Of jij diepgelovig bent of niet, hoef ik op de werkvloer niet te weten en tenzij je loopt te prediken weet ik dat ook niet. Dus komen daar ook geen spanningen uit voort. Dat is heel anders als er een dame komt werken met een doek rond haar hoofd. Of iemand loopt daar met pijpekrullen of een houten kruis rond zijn nek.

Als er spanningen uit voortkomen, dan is dat enkel te wijten aan de onverdraagzaamheid van de zogezegde "neutralen". Dit kenmerkt vaak de groep die neutraliteit lijkt te prediken, maar juist niet neutraal is. Zij gaan uit van een vijandbeeld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een priester of gesluierde op straat is niet iemand waarmee je 8u dag in dezelfde werkruimte mee vertoeft en moet mee overleggen. Je vergelijking gaat niet op.

En welk probleem is er dan met een moslima waar u mee moet overleggen? Is de volgende stap dan een bepaalde lengte van de rok van uw vrouwelijke collega's? Broek of rok? Topje of verhullende blouse?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom ? Het is evident dat die ook moeten verboden worden in de werksfeer.

Ik zie geen reden om dit te verbieden. Deze mensen leveren goed werk af. Juist dat toets je als werkgever af. Niet of een dame een hoofddoek draagt, een rok, een bepaalde kledingsstijl of wat dan meer.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan vraag ik mij af: wat is het probleem met die uiterlijkheden? Als iemand met een Marokkaanse naam in het bedrijf binnenkomt en een hoofddoek draagt of niet, waar zit het verschil? Staat u dan zelf zo zwak dat u bang of geïntimideerd bent door die hoofddoek?

Een bedrijf hoeft binnen haar krijtlijnen trouwens niet neutraal te zijn. Een bedrijfsleiders mag gerust een kruisbeeld in de refter hangen bijvoorbeeld. Op dat vlak zijn er geen wettelijke bepalingen die recht geven op "neutraliteit".

Een werkgever MAG dat inderdaad doen. Maar waarom denk je dat er zo weinig bedrijven zijn waar dat zo is ? Net omdat men actief kiest voor neutraliteit. Door die neutraliteit via het arbeidsreglement op te leggen zorgt men ervoor dat elk mogelijk conflict over hoofddoektoestanden of bekeringsdrift onmogelijk worden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan vraag ik mij af: wat is het probleem met die uiterlijkheden? Als iemand met een Marokkaanse naam in het bedrijf binnenkomt en een hoofddoek draagt of niet, waar zit het verschil? Staat u dan zelf zo zwak dat u bang of geïntimideerd bent door die hoofddoek?

Een bedrijf hoeft binnen haar krijtlijnen trouwens niet neutraal te zijn. Een bedrijfsleiders mag gerust een kruisbeeld in de refter hangen bijvoorbeeld. Op dat vlak zijn er geen wettelijke bepalingen die recht geven op "neutraliteit".

Vandaar dat Sinterklaas geen kruis meer mag hebben op zijn mijter.
Vandaar dat er geen "kindje Jezus" meer mag liggen in de kribbe in een gemeenschapsschool.

Ik ondervind steeds meer dat wij moeten plooien en ons moeten aanpassen.
Ik wil niet samenwerken met iemand met een kopvod op de kop, mijn goed recht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een werkgever MAG dat inderdaad doen. Maar waarom denk je dat er zo weinig bedrijven zijn waar dat zo is ? Net omdat men actief kiest voor neutraliteit.

Neen, gewoonweg omdat men in Vlaanderen grotendeels onverschillig daarvoor is.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom? In welke mate zal dit een element zijn voor de interne werking van een bedrijf? Gaat u als arbeider bijvoorbeeld minder presteren omdat er een andere arbeider een halsketting draagt met een kruisje eraan?

Misschien wel, zeker als die andere een moslim(a) is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Vandaar dat Sinterklaas geen kruis meer mag hebben op zijn mijter.
Vandaar dat er geen "kindje Jezus" meer mag liggen in de kribbe in een gemeenschapsschool.

In Vlaanderen mag dat allemaal. Alleen zijn er bepaalde mensen die menen dat ze katholieker dan de paus moeten zijn als het daarop aankomt. Mijn ervaring is het dat moslims bijvoorbeeld wel gretig mee doen met het sinterklaasfeest op onze school, maar helemaal niet struikelen over het kruis op de mijter. Vaak zijn het westerlingen die het vuur binnenbrengen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als er spanningen uit voortkomen, dan is dat enkel te wijten aan de onverdraagzaamheid van de zogezegde "neutralen". Dit kenmerkt vaak de groep die neutraliteit lijkt te prediken, maar juist niet neutraal is. Zij gaan uit van een vijandbeeld.

Vooral die van de andere kant zijn daar goed mee bezig.