Kan Dwangarbeid Anno 2014

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Lombas, ben jij het??
Maar 't is je vergeven hoor,

Mijn account gehackt!

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

dit bevestigd u bekrompen geest ,zoals ik al jaren vermoede

Het bevestigt vooral jouw gebrek aan humor.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

U haalt hier wel een zeer kleine minderheid aan ! De meeste werklozen blijven gelukkig niet hun ganse leven werkloos of ze hebben al vele jaren arbeid (en dito sociale bijdragen) achter de rug. Het betreft hier een paar honderd gevallen op een totaal van enkele honderdduizenden werklozen !

U moet die werkloosheidssteun echt zien als een soort van 'verzekering'. U heeft er veelal al toe bijgedragen als u daar gebruik van moet maken. Of u gaat daar in uw verdere leven nog aan bijdragen. Vergelijk het met een brandverzekering of woningpolis. U gaat toch ook niet gratis werken voor die verzekeringsfirma, omdat uw kot is afgebrand en u recht heeft op een vergoeding daarvoor van de verzekering, waar u jaarlijks een premie voor betaalt ? Om maar te zeggen hoe 'ziek' dat idee van die 'dwanggemeenschapsdienst' in feite is !

Nooit van jeugdwerkloosheid gehoord ?
Volgens mij hebben die maar weinig bijgedragen, alleen veel gekost.
En u vergeet dat het over " langdurig" werklozen gaat.
Trouwens geen enkele verzekering kan meer schade uitbetalen dan ze aan premies ontvangt.

[reservespeler]

Degene die vindt dat werken om te leven gelijk is aan dwangarbeid die moet maar een andere manier zoeken om te overleven. Verlang vooral niet van andere mensen dat zij wel voor u zullen zorgen.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Die mensen krijgen iedere maand een fikse som geld zonder tegenprestatie.
Is dat normaal te noemen?
Ik denk het niet hoor.

Hoeveel van die mensen zit vrijwillig in die toestand, denkt u ?

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Beperken in de tijd, net zoals in andere landen.

Brengt geen zoden aan de dijk, dan gaan die mensen aankloppen bij het OCMW, de ziekenkas of een ander vangnet. Uiteindelijk kost ons dat meer, dan het kan opleveren. Het Nederlandse voorbeeld toont dat overigens aan. Er zullen dan duizenden 'levenslange' invaliden bijkomen.

Hou er rekening mee dat er ook mensen in de langdurige werkloosheid zitten (+ 2 jaar) die gewoon niet meer kunnen werken (en een kleine minderheid niet meer 'willen'). Ze zijn er mentaal of fysiek niet toe in staat. We kunnen ons afvragen of we die dan in de werkloosheid moeten parkeren, maar er moet dan wel een alternatieve oplossing zijn (die er nu niet is).

Ik ben eerder voorstander voor intensieve begeleiding en het inrichten van aangepaste werkplekken voor zulke mensen. En kom nu niet af met de 'beschutte werkplaatsen', die zijn er eigenlijk enkel voor mentaal (licht of matig) gehandicapten. Bij die groep 'uitgeblusten' zitten hele intelligente mensen die vele capaciteiten hebben als men ze juist weet aan te spreken.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Degene die vindt dat werken om te leven gelijk is aan dwangarbeid die moet maar een andere manier zoeken om te overleven. Verlang vooral niet van andere mensen dat zij wel voor u zullen zorgen.

Dat heet solidariteit, als u daar niet in wil participeren, dan zegt dat wel het een en ander over u. Helaas wordt u dan gesteund door een aanzienlijk deel van de publieke opinie, die zich een rad voor de ogen laten draaien door rechts-populisten allerhande. Nietbeseffende dat zij door hun stemgedrag eigenlijk mee hun eigen graf aan het graven zijn, wanneer zij ook eens tegenslag hebben.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Nooit van jeugdwerkloosheid gehoord ?
Volgens mij hebben die maar weinig bijgedragen, alleen veel gekost.
En u vergeet dat het over " langdurig" werklozen gaat.
Trouwens geen enkele verzekering kan meer schade uitbetalen dan ze aan premies ontvangt.

Die jeugdwerklozen gaan hopelijk later nog wel werken en dan gaan zij ook bijdragen aan de S.Z. Als u een andere verzekering afsluit, dan geniet u ook recht op steun als u 'pech' heeft. Ook al hebt u nog onvoldoende premie betaald om als het ware 'kostendekkend' te zijn. Zo werkt het nu eenmaal !

Er zijn wel degelijk verzekeringstakken verlieslatend (bijvoorbeeld privé-hospitalisatieverzekeringen), maar dat moet dan door de bank of verzekering gecompenseerd worden door de winst op meer lucratieve producten.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Nooit van jeugdwerkloosheid gehoord ?
Volgens mij hebben die maar weinig bijgedragen, alleen veel gekost.
En u vergeet dat het over " langdurig" werklozen gaat.
Trouwens geen enkele verzekering kan meer schade uitbetalen dan ze aan premies ontvangt.

U kan overigens beter wat vriendelijker zijn voor die 'potverterende' jeugdwerklozen. Zij gaan immers later uw penisoen betalen, uw ziekbed als ge een of andere ouderdomsziekte krijgt en zelfs uwe rolator van de ziekenkas ! Althans, dat is te hopen voor u.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Brengt geen zoden aan de dijk, dan gaan die mensen aankloppen bij het OCMW, de ziekenkas of een ander vangnet. Uiteindelijk kost ons dat meer, dan het kan opleveren. Het Nederlandse voorbeeld toont dat overigens aan. Er zullen dan duizenden 'levenslange' invaliden bijkomen.
.

Tiens, beweerde u niet dat het een heel kleine minderheid was?

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Tiens, beweerde u niet dat het een heel kleine minderheid was?

Dat zijn geen mensen die bewust profiteren ! Zij zitten net in dat systeem, omdat er voor hen vaak geen echte alternatieven zijn.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Hou er rekening mee dat er ook mensen in de langdurige werkloosheid zitten (+ 2 jaar) die gewoon niet meer kunnen werken (en een kleine minderheid niet meer 'willen'). Ze zijn er mentaal of fysiek niet toe in staat. We kunnen ons afvragen of we die dan in de werkloosheid moeten parkeren, maar er moet dan wel een alternatieve oplossing zijn (die er nu niet is).
.

Gemeenschapsdienst lijk mij uitermate geschikt voor die mensen.
Ze maken zich nuttig zonder dat ze voldoende moeten presteren.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dat heet solidariteit, als u daar niet in wil participeren, dan zegt dat wel het een en ander over u. Helaas wordt u dan gesteund door een aanzienlijk deel van de publieke opinie, die zich een rad voor de ogen laten draaien door rechts-populisten allerhande. Nietbeseffende dat zij door hun stemgedrag eigenlijk mee hun eigen graf aan het graven zijn, wanneer zij ook eens tegenslag hebben.

Solidariteit betekent dat iedereen zijn steentje bijdraagt naar vermogen..

[duveltje382]

bi!j deze lieve Luck xxxxx

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Solidariteit betekent dat iedereen zijn steentje bijdraagt naar vermogen..

Werkzoekenden, dus werklozen die effectief zoeken naar werk, horen bezig te zijn met de zoektocht naar werk (dus solliciteren en kandideren) of met zich om te scholen om bijgevolg meer kans te maken op de arbeidsmarkt ! En dus niet de tijd te verdoen aan het vervullen van jobkes die niemand anders wil doen of laat staan het gratis werken voor een of ander patronaat.

Vroeger haalde men alllochtonen ('gastarbeiders') naar hier om jobkes te doen waar wij ons te goed voor voelden, gaan we daar nu dan langdurig werklozen voor gebruiken ?

Overigens zie ik ook het economisch nut niet in van die 'Gemeenschapsdienst': het zal ons net meer kosten dan opleveren. Je zal daar dan een heel begeleidings- en controletraject voor moeten uitwerken en dat zal enorm veel personeel en dus geld kosten. En wat dan concreet met een 'gemeenschapsvrijwilliger' die wel komt opdagen voor zijn jobke, maar zijn werk niet naar behoren doet of er zijn klak naar gooit ? Gaat dan iemand bevoegd zijn om hem/haar negatief te evalueren en zijn uitkering af te nemen ? Ik ben verbonden, zij het als bestuurder of als gewoon lid, aan meerdere verenigingen (vzw's) en er is er geen enkele die het ziet zitten om zulke 'gemeenschapsdiener' aan te nemen, de inspanningen die men ervoor moet leveren staan niet in verhouding tot de mogelijke 'return'.

Onze maatschappij evolueert stapje voor stapje terug naar de tijd van priester Daens ! Binnenkort terug de kindjes van de armen laten werken in de fabrieken om de 'schuld' van pa en ma in te lossen ? Moest Daens weten - als oprichter van de christendemocratie - in welke asociale, hardvochtige regering zijn 'geesteskind' nu is meegestapt, hij zou zich regelrecht omdraaien in zijn graf !

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Vroeger haalde men alllochtonen ('gastarbeiders') naar hier om jobkes te doen waar wij ons te goed voor voelden, gaan we daar nu dan langdurig werklozen voor gebruiken ?

Wilt ge nu echt weer gastarbeiders invoeren om het werk te doen terwijl gij in uw hangmat hangt ?

[Klojo eerste klas]

De gemeenschapsdienst :

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

.........................
Je zal daar dan een heel begeleidings- en controletraject voor moeten uitwerken en dat zal enorm veel personeel en dus geld kosten......

Het alterntief :

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

..........................
Ik ben eerder voorstander voor intensieve begeleiding en het inrichten van aangepaste werkplekken voor zulke mensen. ...................

Dat alternatief, daar heb je dus geen begeleidings- en controletraject voor nodig dat enorm veel personeel en dus geld zal kosten ????

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

De gemeenschapsdienst :

Het alterntief :

Dat alternatief, daar heb je dus geen begeleidings- en controletraject voor nodig dat enorm veel personeel en dus geld zal kosten ????

Kost natuurlijk ook veel geld, maar liever een positief project steunen dan 'gemeenschapsdienaars' een of ander afstompend werk laten doen.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wilt ge nu echt weer gastarbeiders invoeren om het werk te doen terwijl gij in uw hangmat hangt ?

Heb ik dat ooit ergens geïnsinueerd ? Dat de werkgevers hun 'vuil jobkes' tenminste geven aan werknemers met een volwaardig contract en dito bescherming. Niet aan een groep leefloners of werkzoekenden die als afvalbak gebruikt gaan worden om de meest stompzinnige activiteiten te gaan uitvoeren.

Niemand krapt graag mos tussen de stenen uit of ruimt graag hondendrollen op (want sommigen zien zulke activiteiten als het 'ideaal' voor wat zij dan potverteerders van de samenleving noemen), laat dit vernederende werk dan tenminste doen door mensen die redelijk betaald worden en vast in dienst zijn.

We leven in een tijd waarin werkzoekenden het mikpunt zijn geworden van bepaalde 'politieke strekkingen'. De bevolking wordt massaal tegen zulke 'zwarte schapen' opgezet. Culpabilisering ten top ! Terwijl objectief gezien een hardere strijd tegen bijvoorbeeld de fiscale fraude ettelijke malen meer kan opleveren dan de werklozen in hun portemonnee te zitten en aan hun rechten te knabbelen. Maar daar maakt men zich natuurlijk niet populair mee, want een niet onbelangrijk deel van het kiespubliek van die 'stekkingen' doet volop mee in dat fraudesysteem. Ik wil zulke lieden nu nog niet resoluut 'witteboordcriminelen' noemen, maar sommige praktijken komen toch aardig in de buurt.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Nooit van jeugdwerkloosheid gehoord ?
Volgens mij hebben die maar weinig bijgedragen, alleen veel gekost.
En u vergeet dat het over " langdurig" werklozen gaat.
Trouwens geen enkele verzekering kan meer schade uitbetalen dan ze aan premies ontvangt.

Och komaan!!!
Een schoolverlater komt op een wachtlijst van bijna een jaar en wat krijgt die van uitkering? 300 euro a 500 euro?
Dat kost veel geld!???? Dat is zoals Dewevers voorbeeld, de oudste uitkeringsgerechtigde schoolverlater van BE is meer dan 60 jaar"
Het gaat om 1 geval...
Als je daarmee uw argumenten moet staven om honderdduizend andere behoeftigen te treffen is dat zéér zwak.