Nieuwe vlag Brussels Hoofdstedelijk Gewest

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is iets verwarrend aan "... het volk mocht inzendingen doen..." Wie of wat is hier eigenlijk "het volk"? De bevolking van Brussel? De Belgische bevolking van Brussel? Alle Belgen? Ook niet-Belgen buiten Brussel?

Het volk dat hoofdzakelijk in het Brusselse gewest woonachtig is, zij beslissen de uiteindelijke resultaat bij stemming, eenzijdig is er beslist om een kantoor in te schakelen om een wedstrijd te doen, daarna is er uit die inzendingen voorgesteld door dat kantoor eenzijdig gekozen voor een ontwerp dat in het topicstart duidelijk werd gemaakt zonder toepassing van het democratische principe.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Het volk dat hoofdzakelijk in het Brusselse gewest woonachtig is, zij beslissen de uiteindelijke resultaat bij stemming, eenzijdig is er beslist om een kantoor in te schakelen om een wedstrijd te doen, daarna is er uit die inzendingen voorgesteld door dat kantoor eenzijdig gekozen voor een ontwerp dat in het topicstart duidelijk werd gemaakt zonder toepassing van het democratische principe.

Dank u. Hopenlijk begrijpen onze twee andere heren dat nu ook.

[rub1615]

Voor zaken zoals het veranderen van een vlag zou er toch een supermeerderheid nodig moeten zijn vind ik ipv een 'gewone' meerderheid. Om te garanderen dat het breed gedragen is.

Voor de Belgische vlag geldt dat trouwens omdat het in de grondwet opgenomen is.

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaf Kif

Ben je aan het zwanzen?

Pff, een nieuweling met de neiging van een dubbelnick ?

Zal nog maar eens vriendelijk zijn, het imago van het brusselse gewest is blijkbaar belangrijker dan de mensen die daar wonen..hoe is het dan mogelijk dat er heerschappen zijn die de claim van de stad op zich nemen door een logo verandering te doen zonder weet van de plaatselijke bevolking...

Maar ze doen maar he, het zal niet lang duren en dat vlagje zal vlug opgeborgen worden...

[rub1615]

Maar om op mijn laatste vraag in de eerste post terug te komen: "als iets goedgekeurd is in een commissie van een parlement, hoeveel kans is er dat het dan definitief goedgekeurd wordt in het parlement?"

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

Voor zaken zoals het veranderen van een vlag zou er toch een supermeerderheid nodig moeten zijn vind ik ipv een 'gewone' meerderheid. Om te garanderen dat het breed gedragen is.

Voor de Belgische vlag geldt dat trouwens omdat het in de grondwet opgenomen is.

De vlag is veranderd, zonder dat de grondwet werd aangepast. Lees maar eens goed wat er staat over de kleuren van de vlag en hoe die geschikt horen te worden.

[rub1615]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vlag is veranderd, zonder dat de grondwet werd aangepast. Lees maar eens goed wat er staat over de kleuren van de vlag en hoe die geschikt horen te worden.

Volgens wikipedia:

In 1830 bestond de vlag onofficieel nog uit drie horizontale banden, met de kleuren rood, geel en zwart. Op 23 januari 1831 nam het Nationaal Congres de driekleur op in de Grondwet, maar bepaalde de richting en de volgorde van de kleurstroken niet. In Artikel 193 van de Grondwet staat slechts: "De Belgische Natie kiest als kleuren rood, geel en zwart, en als rijkswapen de Belgische Leeuw met de kernspreuk Eendracht Maakt Macht." Vandaar dat gedurende enkele jaren zowel het horizontale als het verticale model naast elkaar gebruikt werden. Uiteindelijk koos België in de praktijk voor het verticale model. Conform heraldische traditie werd de donkerste kleur het dichtst bij de vlaggenstok geplaatst.[1]

Formeel is er dus niet echt iets veranderd.

Maar los daarvan begrijpt en onderschrijft u hopelijk mijn punt dat een grote meerderheid wenselijk is voor het veranderen van iets fundamenteel als een vlag. Dat geldt trouwens ook voor namen van bestuursniveaus.

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaf Kif

Wie zal daar wakker van liggen?

En wil je je mening ivm die dubbelnick aub voor jezelf houden. Het bekendmaken van de identiteit van een forummer is volgens het forumreglement ten strengste verboden. Daar staat een definitieve ban op. Of heb je het reglement getekend zonder het te lezen?

Hmmm ??? Goed, jij je zin dan kan ik je gemakshalve negeren als ik wil, einde discussie !

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

Formeel is er dus niet echt iets veranderd.

De vlag is veranderd, zonder dat de grondwet werd aangepast.

De vlag is weldegelijk veranderd. Of waar bespeurt u de volgorde zoals voorgeschreven in de grondwet (en overeenkomstig het horizontale patroon trouwens)?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

Maar los daarvan begrijpt en onderschrijft u hopelijk mijn punt dat een grote meerderheid wenselijk is voor het veranderen van iets fundamenteel als een vlag. Dat geldt trouwens ook voor namen van bestuursniveaus.

Ik neem aan dat u de benaming "la Fédération Wallonie-Bruxelles" verwerpt?

[rub1615]

^^Uiteraard. Formeel is en blijft dat de Franse Gemeenschap.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

^^Uiteraard. Formeel is en blijft dat de Franse Gemeenschap.

Waarom hanteert u hier de benaming "formeel" en niet "de facto"?

[rub1615]

^^Omdat de formele naam Franse Gemeenschap is en de de facto naam Federatie Wallonië-Brussel. Maar goed, dat is off-topic. Het gaat hier over de Brusselse vlag.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

^^Omdat de formele naam Franse Gemeenschap is en de de facto naam Federatie Wallonië-Brussel. Maar goed, dat is off-topic.

Het blijft weldegelijk de facto en de jure de Franse Gemeenschap van Belgie ook al heeft men, in weerwil van de grondwet, er nu een andere naam aan gegeven.

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

Formeel is er dus niet echt iets veranderd.

Hmm, formeel niets maar de rangschikking is wel letterlijk te nemen, dus niet zwart geel en rood maar zoals het in de grondwet staat dus rood geel zwart...

Dus ik ben gaan zoeken hoe dat kwam en dan kwam ik uit op een herdenking waarbij beslist werd de vlag met het zwart aan de stok op te hangen..en daarbij de grondwet niet aangepast werd aan die beslissing...de grondwet zegt rood geel zwart maar niet specifiek dat het zwart aan de vlaggenstok moest gedragen worden...dus is er wel iets verandert aan de draagwijze van de Belgische originele vlag..afgelopen WK (Brazilië) waren de meeste vlaggen ook werkelijk zwart geel rood, met uitschieters van vlaggen die omgekeerd werden opgehangen...dat gaf mij wel te denken over het waarom hiervan !

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Hmm, formeel niets maar de rangschikking is wel letterlijk te nemen, dus niet zwart geel en rood maar zoals het in de grondwet staat dus rood geel zwart...

Dus ik ben gaan zoeken hoe dat kwam en dan kwam ik uit op een herdenking waarbij beslist werd de vlag met het zwart aan de stok op te hangen..en daarbij de grondwet niet aangepast werd aan die beslissing...de grondwet zegt rood geel zwart maar niet specifiek dat het zwart aan de vlaggenstok moest gedragen worden...dus is er wel iets verandert aan de draagwijze van de Belgische originele vlag..afgelopen WK (Brazilië) waren de meeste vlaggen ook werkelijk zwart geel rood, met uitschieters van vlaggen die omgekeerd werden opgehangen...dat gaf mij wel te denken over het waarom hiervan !

In de heraldische beschrijving gaat het bij de vlag altijd van hoog naar laag. Voor de Nederlandse vlag luidt het dus rood, wit en blauw. Voor de "echte" Belgische, rood, geel en zwart. Zwart hoort dus bij de onderste balk.

Iedereen kent nog wel de prentjes van AH:

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de heraldische beschrijving gaat het bij de vlag altijd van hoog naar laag. Voor de Nederlandse vlag luidt het dus rood, wit en blauw. Voor de "echte" Belgische, rood, geel en zwart. Zwart hoort dus bij de onderste balk.

Iedereen kent nog wel de prentjes van AH:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20140619_01147166

Op te merken als de eerste vlag blijkbaar horizontaal heraldiek rood geel zwart was dan verschilde die duidelijk van de duitse vlag die zwart rood geel is en was...nog een kanttekening, de kwartslag van de vlag zou van de horizontale balken linksom inderdaad rood geel zwart geweest zijn, maar rechtsom inderdaad zwart geel rood weergeven, wat zou origineel dan de juiste kwartslag zijn geweest...niet over nagedacht wegens luiheid ?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er werd moord en brand geroepen toen men het voorstel (!) lanceerde om de provincie Antwerpen van naam te veranderen. Het luidde dat het niet kon, want grondwet, want wetten, want patati en patata...

Ik heb diezelfde mensen echter geen woord horen zeggen toen de Franstaligen eenzijdig en in weerwil van de wetteksten die nieuwe benaming invoerden...

'jullie' leren er echter nog altijd niets van.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

'jullie' leren er echter nog altijd niets van.

Een storm in een glas water.

[rub1615]

Het is goedgekeurd. http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuw...brusselse-vlag

46 stemmen voor, 30 tegen en drie onthoudingen. Mooi symbool van eendracht. Het is trouwens goedgekeurd zonder rechtzetting van de heraldische fouten in het voorstel.

Zie ook: http://www.weblex.irisnet.be/data/cr...996/images.pdf.