Durft de minister van onderwijs luisteren ?

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik ben ook van mening dat er geen plaats is voor religie tijdens de schooluren. Dat moet maar buiten de schooluren gebeuren.

Dan is er ook geen plaats voor gelijk wat dat ook buiten de schooluren kan gebeuren.....'t is alles of niks, hé.
Om misverstanden te voorkomen : ik ben voorstander van lessen over ALLE religies en aanverwanten zodat iedereen weet wat er in de uitverkoop staat, dus niet enkel 1 bepaalde (niet-)godsdienst.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Dan is er ook geen plaats voor gelijk wat dat ook buiten de schooluren kan gebeuren.....'t is alles of niks, hé.
Om misverstanden te voorkomen : ik ben voorstander van lessen over ALLE religies en aanverwanten zodat iedereen weet wat er in de uitverkoop staat, dus niet enkel 1 bepaalde (niet-)godsdienst.

Als men dan toch een uurtje wil vullen over godsdiensten, dan stel ik voor om het bij feiten te houden.
Eén dag de misdaden in naam van de katholieke leer van de laatste jaren bespreken.
En de rest van het schooljaar de misdaden in naam van de islam.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten is die mogelijkheid ook voorzien in het huidig gemeenschapsonderwijs.

nee, je bent verplicht je te bekennen tot het moraal-onderwijs van de fundamentalistische atheïsten als je geen andere godsdienst wenst te belijden. En laat ons eerlijk zijn: die lessen vrijzinnige zedenleer zijn nog honderd keer erger dan de ergste islam-haatprediking.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

nee, je bent verplicht je te bekennen tot het moraal-onderwijs van de fundamentalistische atheïsten als je geen andere godsdienst wenst te belijden. En laat ons eerlijk zijn: die lessen vrijzinnige zedenleer zijn nog honderd keer erger dan de ergste islam-haatprediking.

Want jij hebt ooit vrijzinnige zedenleer gevolgd?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Want jij hebt ooit vrijzinnige zedenleer gevolgd?

Naar het schijnt zijn er zelfs mensen die vrijzinnig worden door het lezen van de boeken van Arthur De Bruyne.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Als men dan toch een uurtje wil vullen over godsdiensten, dan stel ik voor om het bij feiten te houden.
Eén dag de misdaden in naam van de katholieke leer van de laatste jaren bespreken.
En de rest van het schooljaar de misdaden in naam van de islam.

En dan eindigen met de Verlichting van Napoleon, Stalin, Mao, Pol Pot, ... U weet wel:godsdienst is opium voor het volk, atheïsme cyaankali.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als het gaat om scholen waar leerplicht geldt voor de scholieren zijn al de eindtermen niet vrij door het net te bepalen.

Eerlijk gezegd begrijp ik niet wat u hier schrijft. Scholen met leerplicht? In België bestaat er leerplicht voor een bepaalde leeftijdsgroep. Geen schoolplicht. Er bestaat in België zelfs geen normerend curriculum dat moet gevolgd worden. Ouders kunnen er dus voor kiezen hun kind in een school in te schrijven, thuis onderwijs te laten volgen, naar een private school te sturen, en nog enkele andere mogelijkheden.

De eindtermen werden door de overheid onterecht opgelegd aan de andere netten opgelegd en is met succes door de Steinerscholen voor de rechtbank in vraag gesteld. De overheid kan de eindtermen alleen opleggen in het gemeenschapsonderwijs, ook al heeft het katholieke net ervoor gekozen niet de weg op te gaan van de Steinerscholen. De protestantse scholen in Vlaanderen hebben er ook voor gekozen hun eigen eindtermen op te stellen, ook al omdat die scholen in Vlaanderen sterk bijbels gericht zijn.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En dan eindigen met de Verlichting van Napoleon, Stalin, Mao, Pol Pot, ... U weet wel:godsdienst is opium voor het volk, atheïsme cyaankali.

Fonne... fonne... fonne toch...
De lessen biologie nooit begrepen, de lessen vrijzinnige zedenleer al evenmin...
Nu ook al de lessen geschiedenis niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als het gaat om scholen waar leerplicht geldt voor de scholieren zijn al de eindtermen niet vrij door het net te bepalen.

Geen enkele school die op private gronden wordt beheerd, valt onder de eindtermen van de overheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat het meeste zorgen baart is het Joods scholennet in Antwerpen waar alles wat niet koosjer is uit de schoolboeken wordt gecensureerd.

Waarom zou dat een probleem zijn? Ooit gehoord over vrijheid van onderwijs en vrijheid van vereniging? Dat staat toch in de Belgische grondwet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is een vergissing van jewelste geweest om de controle op het onderwijs naar de gemeenschappen te verhuizen. Dit is één van de meest typerende symptomen van het Belgisch surrealisme.

En wat is er op dat vlak dan wel veranderd sedert de regionalisering?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

U weet wel:godsdienst is opium voor het volk, atheïsme cyaankali.

Enige toelichting?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Hoezo? Niemand weerhoudt je toch om naar de kerk of moskee te gaan? Niemand weerhoudt je om je kind zelf bij te scholen, zelf een school te kiezen of je aan te sluiten bij een vereniging. Indoctrinatie in een geloof op 6 jarige leeftijd vind ik heel erg. Ik wou dat meer ouders zouden wachten met hun kinderen mee naar de kerk te nemen tot ze een leeftijd bereiken dat de kinderen een kritische geest hebben en niet zomaar alles geloven wat hun ouders of authoriteitsfiguren hen wijsmaken. Maar ik snap dat dit moeilijk ligt voor iets waar je zelf in gelooft.

U schijnt te vergeten dat het recht op vereniging ook inhoudt dat mensen een school mogen oprichten.

Voedt u uw kinderen trouwens zonder enige waarden op? Enkel eten, drinken, kleding en onderdak?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mamamarjo

Waarom niet vertrouwen op het geweten en moraal dat ouders hun kinderen aanleren?
Ik hoef die bullshit niet in mijn dochters hun hoofd gepompt te hebben. Ik zal hun zeker wel duidelijk maken dat dat een 'verhaaltjes' vak is waarvan ze niets moeten geloven. Ik lees hun elke avond verhaaltjes voor met evenveel realiteitswaarde.
Religie mag eruit gaan en behoren tot het onverlichte verleden, waar het thuis hoort.
Toen er vroeger nog geen TV was kan ik mij inbeelden dat de mensen zo'n verhaaltjes graag hoorden. Beetje als een soort thuis, wat heeft 'jezus', de Profeet,.. vandaag weer voorgehad en opgelost.
Ondertussen hoop ik dat de meesten ontwaken van hun ridicule ketens en leren denken voor- en uit zichzelf.
Religie is eerder een wortel van kwaad en wordt verdedigd door mensen die er hun fortuin mee maken.

En wat is het probleem? U kan toch in het gemeenschapsonderwijs voor zedenleer kiezen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En idem dito voor dit principe ! Grondige herziening.

.

Aha. De aap komt uit de mouw. U gaat er dus van uit dat ouders geen recht hebben op eigen keuzes.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als je te laat begint met de hersenspoeling werken die fabeltjes niet meer.

Het geloof aannemen. U beschouwt het als "hersenspoeling". Toch vind ik het merkwaardig dat er jaarlijks vele volwassenen zich laten dopen. Vorig jaar werden er in Frankrijk bijvoorbeeld een goede 3500 volwassenen op Pasen gedoopt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Allemaal heel mooi. Maar ondertussen leert diezelfde leer de kinderen dat homosexuelen zeer grote zondaars zijn. Die, als ze hun eigenheid niet opgeven, rechtstreeks naar de hel gaan. En zulke scholen subsidieert de staat... En met mijn centen ook nog.

Mag ik u vragen in welk hedendaags leerboek katholieke godsdienst in gebruik in het katholiek net dat staat?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het geloof aannemen. U beschouwt het als "hersenspoeling". Toch vind ik het merkwaardig dat er jaarlijks vele volwassenen zich laten dopen. Vorig jaar werden er in Frankrijk bijvoorbeeld een goede 3500 volwassenen op Pasen gedoopt.

Ik vind het merkwaardig dat u niet weet dat ook volwassen beïnvloedbaar kunnen zijn voor hersenspoeling.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Enige toelichting?

Tel het aantal slachtoffers van atheïstische dictators. Rond de 250 Miljoen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik vind het merkwaardig dat u niet weet dat ook volwassen beïnvloedbaar kunnen zijn voor hersenspoeling.

Ik vind het merkwaardig dat iemand anders het tegendeel schreef van wat u hier nu brengt.