Extreem-links in Griekenland wil nog meer schulden maken op onze kosten

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wat de depositogarantie betreft, lees het onderstaande eens
http://www.nbb.be/doc/ts/publication...III2010_H5.pdf
Maar voor de rest. Banken verkopen alles door, wat ze maar kunnen doorverkopen (en waarvan ze zelf denken dat er winst inzit, maar ja, ze vergissen zich nogal eens). En het zal hun uiteindelijk een zorg zijn wat ze doorverkopen, of het nu herverpakte hypotheekleningen zijn, of staatsbons, ze winnen op beide evenveel (maw waarom zouden ze risicoproducten verkopen, tenzij de koper het om de één of andere reden zelf wil). Trouwens herverpakte hypotheekleningen zijn bij mijn weten niet aan particulieren doorverkocht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Dus iemand die zijn huis verkoopt om de kosten van een rusthuis te betalen kan de pot op?

Geen enkele bankier zal zo'n formule aanraden als een belegging op lange termijn.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen enkele bankier zal zo'n formule aanraden als een belegging op lange termijn.

Alleen een idioot volgt nog het advies van een bankier.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Alleen een idioot volgt nog het advies van een bankier.

Veel geld op een spaarboekje parkeren levert zo goed als niets op. De kans is zelfs groot dat je erdoor geld verliest. Lage rente en een beetje inflatie zullen ervoor zorgen dat je kapitaal op termijn vermindert.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Er woont in vele plaatsen van Wallonië gewoon veel te veel volk voor wat het economisch aankan. En dat heeft dan niet zozeer te maken met een slecht beleid, wie er aan de macht is of luiheid maar alles met de demografische bom van de 20ste eeuw en de economische implosie van de mijnen. Het is gewoon niet kosteneffectief meer om nog grootschalige industrie te vestigen in grote delen van Wallonië. Zelfs de meeste infrastructuurprojecten zijn weggegooid geld.

Het duidelijkste teken daarvan is dat Charleroi en Luik, de twee grootste Waalse steden, al 40 jaar een bevolkingsdaling kennen. Er wonen daar te veel mensen, de lokale economie zit vér over haar economische limieten. Dat gaat allicht pas beteren wanneer er nog een groter deel van de bevolking weg is. Brussel en de Brusselse rand verfransen omdat in Charleroi en Luik blijven economisch gewoon geen zin heeft.

'Wallonië' heeft niets te leren. Politici worden gewoon verkozen in functie van de economische toestand. Gemeenten die het economisch goed hebben kennen een meer diverse middenstand en industrie en gaan dus meer op MR stemmen, gemeenten waar het slecht gaat (in dit geval door demografische druk) kennen dat niet en gaan linkser stemmen. Politici maken de economie niet. De economie maakt de politici.

Ik denk er anders over. Nemen we even het voorbeeld van Luxemburg. Weinig verschillend van Wallonië, op gebied van landschap en mogelijkheden. En desalniettemin boeren deze al die tijd wel goed. Misschien moeten de Walen daar hun licht eens gaan opsteken, hoe ze het best kunnen aanpakken.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Veel geld op een spaarboekje parkeren levert zo goed als niets op. De kans is zelfs groot dat je erdoor geld verliest. Lage rente en een beetje inflatie zullen ervoor zorgen dat je kapitaal op termijn vermindert.

De kans is niet alleen groot, het is met zekerheid dat hun kapitaal zal krimpen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Sterker nog: het is €100.000 per persoon, PER REKENING. Dus als je een miljoen euro spaargeld hebt, kan je genieten van de garantie door je spaargeld over verschillende rekeningen te verspreiden.

Maar die €100.000 garantie heeft wel degelijk een nut. Ze dient namelijk om mensen gerust te stellen zodat er bij een bankencrisis geen massale "run on the banks" plaatsvindt, die de bankencrisis enorm doet vergroten (sneeuwbaleffect). De gedachte van een garantie (ook al zou de regering ze niet kunnen betalen als iedereen ze opeist) kan dus een crisis wel meer inperken.

Natuurlijk, dus de garantie is een loze belofte waarmee ze de burger in 't zak zetten.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Als je met twee bent zal er altijd wel één de zwakkere zijn en een andere de sterkere.....Als ik jouw redenering volg ....hoelang zal het duren eer je je wil afscheiden van pakweg Limburg want ja ...nu eenmaal armoediger dan het rijkere Antwerpen..en wie zegt dat West-Vlaanderen nog lang solidair zou willen zijn met het armere Oost-Vlaanderen ? ....solidariteit heeft nu éénmaal zijn negatieve kanten.

Waarom zou dat het geval zijn?

Als Vlaanderen zijn eigen weg zou gaan en niet langer al die miljarden moeten spenderen aan de Waalse armoedige remorque, zou Vlaanderen over voldoende middelen beschikken om zijn eigen achterophinkelende regios nieuw leven in te blazen. Ook de Limburg zou daar vruchten van plukken.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik denk er anders over. Nemen we even het voorbeeld van Luxemburg. Weinig verschillend van Wallonië, op gebied van landschap en mogelijkheden. En desalniettemin boeren deze al die tijd wel goed. Misschien moeten de Walen daar hun licht eens gaan opsteken, hoe ze het best kunnen aanpakken.

Dan geloof jij echt dat politici zoveel macht hebben over de economie en niet gewoon de economische machtsgroepen binnen een maatschappij vertegenwoordigen? Want als dat zo is heb jij echt wel een serieus verkeerd beeld van wat politici wel en niet kunnen doen.

De teloorgang van de staal -en steenkoolindustrie was een pak dramatischer in Wallonië dan in Luxemburg hoor. Voor de opkomst daarvan was Charleroi een relatief klein en betekenisloos stadje. Ik weet niet hoe jij denkt dat enorme verlies te kunnen opvangen ... de lokale bevolking weet het blijkbaar ook niet, in tegenstelling tot die van Luxemburg, en vertrekt gewoon. En ja, zonder de subsidies van Vlaanderen zou de leegloop waarschijnlijk nog veel groter zijn. Grote delen van Wallonië hebben gewoon niet meer de economische troeven die ze een eeuw geleden hadden. Daar kunnen politici doorgaans weinig aan doen.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Waarom zou dat het geval zijn?

Als Vlaanderen zijn eigen weg zou gaan en niet langer al die miljarden moeten spenderen aan de Waalse armoedige remorque, zou Vlaanderen over voldoende middelen beschikken om zijn eigen achterophinkelende regios nieuw leven in te blazen. Ook de Limburg zou daar vruchten van plukken.

Ahja? Welke troeven heeft Limburg dan dat investeerders en producenten moet overhalen om zich eerder daar te vestigen dan in de veel meer performante Vlaamse Ruit rond de Antwerpse haven? Waarom zou al dat extra geld naar Limburg gaan in plaats van naar de Vlaamse powerhouses? Als het maar gewoon een kwestie van geld voor infrastructuur was dan had de industriële investeerders daar al lang voor gezorgd. Maar ze doen dat niet. Waarom, Garry?

Niet dat dat een reden tégen splitsing is. Dat zou idioot zijn, zoals we beide weten. Maar het is wel correct te stellen dat de economische motivaties er relatief weinig toe doen. België is gewoon een bestuurlijke puinhoop, alleen oplosbaar door splitsing.

[Bad Tölz]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Ahja? Welke troeven heeft Limburg dan dat investeerders en producenten moet overhalen om zich eerder daar te vestigen dan in de veel meer performante Vlaamse Ruit rond de Antwerpse haven? Waarom zou al dat extra geld naar Limburg gaan in plaats van naar de Vlaamse powerhouses? Als het maar gewoon een kwestie van geld voor infrastructuur was dan had de industriële investeerders daar al lang voor gezorgd. Maar ze doen dat niet. Waarom, Garry?

Niet dat dat een reden tégen splitsing is. Dat zou idioot zijn, zoals we beide weten. Maar het is wel correct te stellen dat de economische motivaties er relatief weinig toe doen. België is gewoon een bestuurlijke puinhoop, alleen oplosbaar door splitsing.

Ik vraag me af hoe Brussel zou evolueren in zo'n scenario. De stad maakt onmiskenbaar deel uit van de Vlaamse Ruit en intensievere samenwerking met het economische hinterland is fucking logisch, maar je zit daar met een hardnekkige politieke kaste die doet alsof Brussel een eiland is en enkel kan verbeteren als er stukken Vlaams-Brabant worden opgeslokt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Alleen een idioot volgt nog het advies van een bankier.

Een bankier ?
Je bedoelt bankrover ?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Waarom zou dat het geval zijn?

Als Vlaanderen zijn eigen weg zou gaan en niet langer al die miljarden moeten spenderen aan de Waalse armoedige remorque, zou Vlaanderen over voldoende middelen beschikken om zijn eigen achterophinkelende regios nieuw leven in te blazen. Ook de Limburg zou daar vruchten van plukken.

Je hebt gelijk dat het gaat om en mentaliteits verschil tussen Noord en Zuid.
Dat is in Belgie zo en dat is in Europa zo.
Een altijd durende transfers ,blijft problemen geven en
de tegenstellingen vergroten.
Op den duur leidt dit tot een splitsing.
Utopisten hebben mooie verhalen over solidariteit.
Mensen die geen belasting betalen, corrupt zijn en niet willen werken ,
kunnen beter hun eigen broek ophalen. dan op koste van een ander leven.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Tölz

Ik vraag me af hoe Brussel zou evolueren in zo'n scenario. De stad maakt onmiskenbaar deel uit van de Vlaamse Ruit en intensievere samenwerking met het economische hinterland is fucking logisch, maar je zit daar met een hardnekkige politieke kaste die doet alsof Brussel een eiland is en enkel kan verbeteren als er stukken Vlaams-Brabant worden opgeslokt.

Brussel kan zich beter ontwikkelen als een stadstaat ,als een Brussel DC,
voor een groot deel betaald door Europa.
Vlaanderen kan niet blijven betalen om Brussel op de been te houden.
Economische ontwikkelingen en samenwerking kan altijd
met de omliggende regio's .
Ook in Vlaanderen en Wallonie ,kunnen meer economische activiteiten
ontwikkeld worden.
Hiervoor is geen Brussels bestuur nodig.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Natuurlijk, dus de garantie is een loze belofte waarmee ze de burger in 't zak zetten.

Is heel het geldsysteem geen loze belofte ?
Maar dat het waarborgsysteem een grotere loze belofte is zou ik niet zeggen.
In het verleden zijn alleszins de waarborgen correct uitbetaalt, en als heel het systeem instort, dan is de vraag maar wat andere geldbeleggingen nog gaan waard zijn.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wordt eens wakker. We zijn al een paar dagen over niets anders bezig dan over waarborgen van 100000, en wat weet ik allemaal, ver weg van Griekenland...

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Veel geld op een spaarboekje parkeren levert zo goed als niets op. De kans is zelfs groot dat je erdoor geld verliest. Lage rente en een beetje inflatie zullen ervoor zorgen dat je kapitaal op termijn vermindert.

Wel een hoogbejaarde kan in mijn ogen beter wat geld verliezen dan enig risico te nemen voor een hoger rendemenT,

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Wel een hoogbejaarde kan in mijn ogen beter wat geld verliezen dan enig risico te nemen voor een hoger rendemenT,

Er bestonden/bestaan rendabeler beleggingen met een grote zekerheidsfactor, hoor.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Dan geloof jij echt dat politici zoveel macht hebben over de economie en niet gewoon de economische machtsgroepen binnen een maatschappij vertegenwoordigen? Want als dat zo is heb jij echt wel een serieus verkeerd beeld van wat politici wel en niet kunnen doen.

De teloorgang van de staal -en steenkoolindustrie was een pak dramatischer in Wallonië dan in Luxemburg hoor. Voor de opkomst daarvan was Charleroi een relatief klein en betekenisloos stadje. Ik weet niet hoe jij denkt dat enorme verlies te kunnen opvangen ... de lokale bevolking weet het blijkbaar ook niet, in tegenstelling tot die van Luxemburg, en vertrekt gewoon. En ja, zonder de subsidies van Vlaanderen zou de leegloop waarschijnlijk nog veel groter zijn. Grote delen van Wallonië hebben gewoon niet meer de economische troeven die ze een eeuw geleden hadden. Daar kunnen politici doorgaans weinig aan doen.

Ge hebt florerende bedrijven die op een bepaald moment ten onder gaan en ge hebt er andere die zich weten te handhaven door zich aan te passen aan de nieuwe toestand. Je hebt goede zakenlui en knoeiers.

De steenkool industrie werd bestuurd door knoeiers. De steenkool kwam al jaren lang goedkoper hier binnen dan dat men ze hier kon ontginnen.

In Amerika waren heelder koollagen bloot gelegd en schepte men de steenkool met de bulldozer terwijl men hier nog met een hamer en een bijtel en een kaarsje op hun kop 300 meter diep in een kuil moest om kolen te ontginnen. Dat was dan ook gelijk de rede waarom ze hier geen mens meer vonden om nog langer dat werk te doen, niet omwille van het werk zoals men beweert maar omdat men onze werkkrachten niet meer kon betalen. Ze vonden elders veel aangenamere en beter betaalde jobs. Dan heeft men maar besloten om gastarbeiders naar hier te halen die nog wel voor een appel en een ei in die put gingen.

Een bedrijf dat niet meer rendabel is kost wat kost in het leven houden om er toch nog maar wat geld uit te halen is zottenwerk. Men had al veel eerder die boel moeten sluiten en zijn energie in wat anders steken.

Maar zich aanpassen is de Walen niet hun sterkste kant. Ze vinden het eerder normaal dat andere, de rest van het land, zich aanpassen aan hen.

Wel, hoog tijd dat ze leren lopen op eigen benen en eens op studiereis gaan naar soortgelijke gebieden waar ze WEL weten hun regio succesvol uit te bouwen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wordt eens wakker. We zijn al een paar dagen over niets anders bezig dan over waarborgen van 100000, en wat weet ik allemaal, ver weg van Griekenland...

en ver weg van de realiteit.