'Griekenland wandelt recht de afgrond in. En zal dan braaf rechtsomkeer maken...'

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De EU mag vervolgens weer de portemonnee opentrekken. Hoezee!

Waarom gaat u uit van dit scenario?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom gaat u uit van dit scenario?

Dat heb ik eigenlijk al uitgelegd. Maar goed, ook omdat een Griekse exit al vaker dreigde en er steeds weer een oplossing werd gevonden en omdat de meeste Grieken geen exit willen en de EMU wil het niet en Tsipras durft het niet aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dat heb ik eigenlijk al uitgelegd. Maar goed, ook omdat een Griekse exit al vaker dreigde en er steeds weer een oplossing werd gevonden en omdat de meeste Grieken geen exit willen en de EMU wil het niet en Tsipras durft het niet aan.

De geldbeugel zal maar opengetrokken worden als Griekenland zich ook zal willen houden aan de afspraken. En voor dat laatste zal Tsipras zijn eerdere straffe taal moeten inslikken.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het is inderdaad niet voorzien, maar als alle partijen het ermee eens zijn, zal het wel mogelijk worden.

Voor het overige, niks belet de Grieken inderdaad om de Drachme terug in te voeren en de euro links te laten.

Het subtiele schimmenspel daarover is volop bezig, zoveel is zeker.
Europa heeft Griekenland aan alle kanten in de tang, en kan het doodwurgen, wanneer het maar wil. Maar wil het dat? Liefst niet natuurlijk.
Tsipras weet dat ook, maar hoever kan hij gaan? Terug naar de drachme en onmiddelijk de status van "failed state" krijgen, de Griekse nationale bank en alle andere banken failliet? Devaluatie, bank run, etc...
Ik zou Merkel niet onderschatten, ze heeft al vele crisissen succesvol afgewend door meesterlijk warm en koud te blazen. Afwachten.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De geldbeugel zal maar opengetrokken worden als Griekenland zich ook zal willen houden aan de afspraken. En voor dat laatste zal Tsipras zijn eerdere straffe taal moeten inslikken.

U heeft mijn post 19 niet geheel gelezen of niet goed gelezen. Tsipras hoeft niks in te slikken. Als hij zijn beloften niet kan waarmaken dan kan hij zijn ontslag aanbieden en dan komen er weer verkiezingen. Hij blijft dan in functie tot na de verkiezingen en hij zal zolang de afspraken met de trojka moeten nakomen. De ECB zal weer krediet verlenen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

U heeft mijn post 19 niet geheel gelezen of niet goed gelezen. Tsipras hoeft niks in te slikken. Als hij zijn beloften niet kan waarmaken dan kan hij zijn ontslag aanbieden en dan komen er weer verkiezingen. Hij blijft dan in functie tot na de verkiezingen en hij zal zolang de afspraken met de trojka moeten nakomen. De ECB zal weer krediet verlenen.

Als hij die afspraken ook toepast, dan schendt hij zijn verkiezingsbelofte.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als hij die afspraken ook toepast, dan schendt hij zijn verkiezingsbelofte.

Nee Jan, iemand die zijn ontslag aanbiedt schendt geen belofte. Zit je hoofdje zo vol met schuld en boete? Ga hem dan maar billenkoek geven. De paus heeft zojuist gezegd dat stoute kinderen het beste geholpen worden met een pak slaag. Doe maar hoor.

[Dade]

Hoe raar het ook klinkt, Griekenland heeft niet echt een probleem, momenteel hebben ze zelfs een begrotingsoverschot.
Wie wel een probleem heeft zijn degenen die geld geleend hebben aan de grieken.
In eerste instantie waren dat de banken, maar ondertussen hebben die alles gedumpt bij de ECB, zeg maar de belastingbetaler.
Wat gebeurt er nu eens de grieken hun schulden niet meer betalen ?
Dan kan je er als schuldeiser voor kiezen je geld te eisen, met als gevolg dat ze bankroet gaan en dat je naar je geld kan fluiten of je kan proberen de schulden te herschikken en hopen dat ze toch nog een deel van de schulden terugbetalen.
Al bij al is bankroet gaan nog niet zo een slechte optie voor de grieken, ze kunnen dan met een schone lei beginnen en met een munt die ze volledig zelf onder controle hebben en kunnen gebruiken om hun economisch beleid te ondersteunen.
De grieken hebben een betere onderhandelingspositie dan je in eerste instantie zou denken.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Euuh, het Verdrag van Lissabon voorziet de mogelijkheid voor elk land om uit de EU te stappen, hoor, en dit op een vrij eenvoudige manier zelfs. Waar zou de EU dan bang van moeten zijn?

Het is juist misschien eens tijd dat elk land voorbzichzelf uitmaakt of het nog mee wilt doen of niet. Dan pas zal de EU terug verder positief verder uitgebouwd kunnen worden, namelijk met degenen die de lusten én de lasten aanvaarden.

Het is de EU die steeds verkondigt dat het NIET mogelijk is om er uit te stappen hoor, met Merkel op kop. Waarom denk je anders dat ze anders zoveel moeite doen om die Griekse Titanic drijvende te houden?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Hoe raar het ook klinkt, Griekenland heeft niet echt een probleem, momenteel hebben ze zelfs een begrotingsoverschot.
Wie wel een probleem heeft zijn degenen die geld geleend hebben aan de grieken.
In eerste instantie waren dat de banken, maar ondertussen hebben die alles gedumpt bij de ECB, zeg maar de belastingbetaler.
Wat gebeurt er nu eens de grieken hun schulden niet meer betalen ?
Dan kan je er als schuldeiser voor kiezen je geld te eisen, met als gevolg dat ze bankroet gaan en dat je naar je geld kan fluiten of je kan proberen de schulden te herschikken en hopen dat ze toch nog een deel van de schulden terugbetalen.
Al bij al is bankroet gaan nog niet zo een slechte optie voor de grieken, ze kunnen dan met een schone lei beginnen en met een munt die ze volledig zelf onder controle hebben en kunnen gebruiken om hun economisch beleid te ondersteunen.
De grieken hebben een betere onderhandelingspositie dan je in eerste instantie zou denken.

Zeer juist.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Uit de EU stappen is idd. voorzien, maar de euro verlaten is niet mogelijk. Daar zijn (bewust) geen achterpoorten voorzien. De Grieken kunnen natuurlijk fuck you zeggen en terug naar de drachme gaan, maar ik denk echt niet dat ze dat gaan riskeren.

In Nederland gaan er anders ook al stemmen op om de Gulden terug in voege te brengen hoor. En ook in Frankrijk wordt het aan die kant luider en luider.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Hoe raar het ook klinkt, Griekenland heeft niet echt een probleem, momenteel hebben ze zelfs een begrotingsoverschot.
Wie wel een probleem heeft zijn degenen die geld geleend hebben aan de grieken.
In eerste instantie waren dat de banken, maar ondertussen hebben die alles gedumpt bij de ECB, zeg maar de belastingbetaler.
Wat gebeurt er nu eens de grieken hun schulden niet meer betalen ?
Dan kan je er als schuldeiser voor kiezen je geld te eisen, met als gevolg dat ze bankroet gaan en dat je naar je geld kan fluiten of je kan proberen de schulden te herschikken en hopen dat ze toch nog een deel van de schulden terugbetalen.
Al bij al is bankroet gaan nog niet zo een slechte optie voor de grieken, ze kunnen dan met een schone lei beginnen en met een munt die ze volledig zelf onder controle hebben en kunnen gebruiken om hun economisch beleid te ondersteunen.
De grieken hebben een betere onderhandelingspositie dan je in eerste instantie zou denken.

Volledig akkoord met je conclusie.
Ze hebben zelfs nog een optie als Europa verder gaat met zichzelf en hun in de vernieling te rijden. Rusland en multinationals uit andere Europese lidstaten die daar goedkoper kunnen produceren.

Communistisch China en Rusland zijn voor westerse geld haaien nooit een probleem geweest om naar toe te trekken, waarom zouden ze dan niet naar het goedkope Griekenland trekken?

Voor de Grieken zijn de problemen kleiner dan voor de rest van de onderling met elkaar concurrerende lidstaten van Europa.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Hoe raar het ook klinkt, Griekenland heeft niet echt een probleem, momenteel hebben ze zelfs een begrotingsoverschot.
Wie wel een probleem heeft zijn degenen die geld geleend hebben aan de grieken.
In eerste instantie waren dat de banken, maar ondertussen hebben die alles gedumpt bij de ECB, zeg maar de belastingbetaler.
Wat gebeurt er nu eens de grieken hun schulden niet meer betalen ?
Dan kan je er als schuldeiser voor kiezen je geld te eisen, met als gevolg dat ze bankroet gaan en dat je naar je geld kan fluiten of je kan proberen de schulden te herschikken en hopen dat ze toch nog een deel van de schulden terugbetalen.
Al bij al is bankroet gaan nog niet zo een slechte optie voor de grieken, ze kunnen dan met een schone lei beginnen en met een munt die ze volledig zelf onder controle hebben en kunnen gebruiken om hun economisch beleid te ondersteunen.
De grieken hebben een betere onderhandelingspositie dan je in eerste instantie zou denken.

Ja, en neen...
De Grieken kunnen inderdaad stoppen met betalen, uit de EU en de Euro stappen en vanaf nul proberen te herbeginnen. In theorie, want hun schulden blijven bestaan, ze zullen er dus mee blijven zitten.

In begin zal Griekenland heel misschien kunnen overleven (al heb ik mijn twijfels), maar van zodra ze terug moeten beginnen lenen, zal het land moeten aankloppen bij dezelfde mensen als nu. Of ze moet hulp vragen aan de Russen en de Chinezen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Het is de EU die steeds verkondigt dat het NIET mogelijk is om er uit te stappen hoor, met Merkel op kop. Waarom denk je anders dat ze anders zoveel moeite doen om die Griekse Titanic drijvende te houden?

Het gaat om het verlaten van de Euro, niet van de EU...

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ja, en neen...
De Grieken kunnen inderdaad stoppen met betalen, uit de EU en de Euro stappen en vanaf nul proberen te herbeginnen. In theorie, want hun schulden blijven bestaan, ze zullen er dus mee blijven zitten.

In begin zal Griekenland heel misschien kunnen overleven (al heb ik mijn twijfels), maar van zodra ze terug moeten beginnen lenen, zal het land moeten aankloppen bij dezelfde mensen als nu. Of ze moet hulp vragen aan de Russen en de Chinezen.

Als ze uit de euro stappen krijgen ze gewoon hyperinflatie , vandaag krijgen ze hun loon en morgen kunnen ze er nog een ei mee kopen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Hoe raar het ook klinkt, Griekenland heeft niet echt een probleem, momenteel hebben ze zelfs een begrotingsoverschot.
Wie wel een probleem heeft zijn degenen die geld geleend hebben aan de grieken.
In eerste instantie waren dat de banken, maar ondertussen hebben die alles gedumpt bij de ECB, zeg maar de belastingbetaler.
Wat gebeurt er nu eens de grieken hun schulden niet meer betalen ?
Dan kan je er als schuldeiser voor kiezen je geld te eisen, met als gevolg dat ze bankroet gaan en dat je naar je geld kan fluiten of je kan proberen de schulden te herschikken en hopen dat ze toch nog een deel van de schulden terugbetalen.
Al bij al is bankroet gaan nog niet zo een slechte optie voor de grieken, ze kunnen dan met een schone lei beginnen en met een munt die ze volledig zelf onder controle hebben en kunnen gebruiken om hun economisch beleid te ondersteunen.
De grieken hebben een betere onderhandelingspositie dan je in eerste instantie zou denken.

zeer juist

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als ze uit de euro stappen krijgen ze gewoon hyperinflatie , vandaag krijgen ze hun loon en morgen kunnen ze er nog een ei mee kopen.

Dat ei gaat daar niet duurder worden. Ze hebben daar ook kippen hoor.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Volledig akkoord met je conclusie.
Ze hebben zelfs nog een optie als Europa verder gaat met zichzelf en hun in de vernieling te rijden. Rusland en multinationals uit andere Europese lidstaten die daar goedkoper kunnen produceren.

Communistisch China en Rusland zijn voor westerse geld haaien nooit een probleem geweest om naar toe te trekken, waarom zouden ze dan niet naar het goedkope Griekenland trekken?

Voor de Grieken zijn de problemen kleiner dan voor de rest van de onderling met elkaar concurrerende lidstaten van Europa.

idd

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ja, en neen...
De Grieken kunnen inderdaad stoppen met betalen, uit de EU en de Euro stappen en vanaf nul proberen te herbeginnen. In theorie, want hun schulden blijven bestaan, ze zullen er dus mee blijven zitten.

In begin zal Griekenland heel misschien kunnen overleven (al heb ik mijn twijfels), maar van zodra ze terug moeten beginnen lenen, zal het land moeten aankloppen bij dezelfde mensen als nu. Of ze moet hulp vragen aan de Russen en de Chinezen.

naar die schuld kan Europa fluiten jong, die zien ze nooit meer terug. Het enige dat Merkel kan doen is dat proberen te verkopen aan haar volk om Griekenland in de EU te houden. In het andere geval zullen er nog vele andere landen Griekenland volgen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

In Nederland gaan er anders ook al stemmen op om de Gulden terug in voege te brengen hoor. En ook in Frankrijk wordt het aan die kant luider en luider.

Meestal zijn dat de stemmen die je hoort aan een toog......na de zoveelste pint.