Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Die subsidies worden gegeven aan de Europese landbouw om de concurrentie te overleven.
Als Griekenland uit de EU stapt, is het zelf niet meer gebonden aan dat marktfundamentalisme. En zoals men zegt, het gaat moeilijker worden om te importeren dus gaat de Griekse landbouw een goeie tijd tegemoet.

Back to basics zeg maar: zorgen voor uw eten, in plaats van voor de bonussen van bevriende bankiers.

Woensdag komen Tsipras & z'n minister van financiën naar de € commissie in Brussel.
Ik denk dat er géén "bevriende" bankrovers zullen bij zijn.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Maar ze geraken wel aan Euro's van de toeristen en die hotels en restaurants moeten eten op tafel brengen,... voor die toeristen, en met die Euro's koop je dollars en met die dollars olie en met die olie laat je traktoren rijden,... ja toch? En met die traktoren ga je 't land bewerken.

Nu ga je zeggen dat het eigenlijk omgekeerd draait zeker? Dat er eerst olie nodig is om die tractoren te doen rijden en 't land te bewerken voor dat er eten is in die restaurants en hotels voor die toeristen.

Juist, maar zoals ik al eerder zei zullen de grote de kleintjes opslokken en geloof nu maar niet dat die groten geen Euro's hebben om die tractoren te doen rijden hé. Het land mag dan wel op zijn gat zitten maar de grote ondernemers daarom nog niet hé. Als morgen België failliet gaat wil dat niet zeggen dat ik één biefstuk minder zal eten hoor.

Dat van die olie is maar een voorbeeld.
Alles zal in Euro"s of dollars moeten betaald worden , terwijl zij hun loon betaald krijgen in waardeloze drachmes.
Zelfs intern zal niemand drachmes aanvaarden , vermits dat die de dag erop waardeloos zijn.
Hoe gaat een ganse bevolking aan genoeg euro"s en dollars raken ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Aan de Duitse bevolking misschien wel, maar niet aan de rest. Na Griekenland zullen er andere volgen en dat weet Merkel verdomt goed genoeg. het is daar waar ze mee in haar maag zit. Overigens, eens er uit, wordt hun schuld eveneens niet meer terug betaald hoor. Dus welke keuze heeft Merkel? Schuld kwijtschelden of uit de EU zetten en evenzeer geen geld meer terug zien?

Onjuist wat u hier schrijft. Een Griekse "exit" betekent helemaal niet dat de schulden vervallen. Waar haalt u zoiets nu eigenlijk vandaan? Als een bedrijf failliet wordt verklaard, verdwijnen daardoor de schulden en de eisen van de schuldeisers? Neen, er zal immers een vereffenaar aangesteld worden die zoveel mogelijk zal proberen te recupereren. Denk maar aan Sabena, waar er nog steeds een team van curators bezig is met het uitbetalen van de schuldenaars.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Neenee, hij heeft gelijk, en ook in Nederland gaan er jaar na jaar meer stemmen op om uit de EU te stappen, en zelfs in Duitsland is dat het geval. Merkel krijgt het steeds moeilijker om die groepering te negeren.

Over welke groepering hebt u het dan eigenlijk?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onjuist wat u hier schrijft. Een Griekse "exit" betekent helemaal niet dat de schulden vervallen. Waar haalt u zoiets nu eigenlijk vandaan? Als een bedrijf failliet wordt verklaard, verdwijnen daardoor de schulden en de eisen van de schuldeisers? Neen, er zal immers een vereffenaar aangesteld worden die zoveel mogelijk zal proberen te recupereren. Denk maar aan Sabena, waar er nog steeds een team van curators bezig is met het uitbetalen van de schuldenaars.

Inderdaad. Griekenland zal dan zijn resterende staatsbezittingen te gelde moeten maken. Ze kunnen natuurlijk ook aan alles hun voeten vagen en zich isoleren zoals Noord-Korea maar of die taktiek iets gaat opleveren is zeer twijfelachtig.
Nu willen ze niet langer besparen en willen ze dat de ECB een relanceplan financiert.
Dus nog meer schulden , terwijl deze nu al 175 procent van het BNP bedragen.
Het ontbreekt hen daar wel even aan enige realiteitszin.
Niemand geeft die mannen nog geld , ook de Russen en de Chinezen niet.
Trouwens , de Russen hebben zelf geen geld.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad. Griekenland zal dan zijn resterende staatsbezittingen te gelde moeten maken. Ze kunnen natuurlijk ook aan alles hun voeten vagen en zich isoleren zoals Noord-Korea maar of die taktiek iets gaat opleveren is zeer twijfelachtig.
Nu willen ze niet langer besparen en willen ze dat de ECB een relanceplan financiert.
Dus nog meer schulden , terwijl deze nu al 175 procent van het BNP bedragen.
Het ontbreekt hen daar wel even aan enige realiteitszin.
Niemand geeft die mannen nog geld , ook de Russen en de Chinezen niet.
Trouwens , de Russen hebben zelf geen geld.

In de gouden eeuw van P. was dat anders hé !

[Piero]

Vandaag heeft premier Tsipras zijn plannen voor dit jaar uiteengezet aan het parlement. Hij doet geen concessies aan de trojka of de EU. De privatiseringen worden gestopt en de minimum lonen gaan omhoog en de aller armsten krijgen gratis elektriciteit. De rijken gaan belasting betalen ook over geld dat ze naar het buitenland hebben gesluisd. Hij vraagt van de ECB extra leningen voor een korte termijn en hij wil alleen verder met de EU als gelijkwaardige partner. Het lijkt erop dat de meerderheid van de Grieken hem gelooft en steunt en het parlement zal zijn programma waarschijnlijk morgen na discussie goedkeuren.

Griekse premier Tsipras houdt vast aan radicale verkiezingsbeloften
Ondanks de schaarse steun in Europa blijft de Griekse premier Alexis Tsipras vasthouden aan zijn radicale verkiezingsbeloften. Bij de presentatie van zijn regeerprogramma kondigde hij zondagavond aan dat hij weigert de laatste lening van 7,2 miljard euro en de bijbehorende hervormingsmaatregelen aan te nemen uit het noodpakket dat Griekenland overeind houdt.
http://www.volkskrant.nl/buitenland/...ften~a3847295/

Woensdag vergaderen de ministers van financiën over Griekenland. Op sympathie hoeft Stipras niet te rekenen en dat zal dan het einde van de muntunie kunnen inluiden met chaos alom.

Dit zou fantastisch zijn omdat zo een groter probleem, de onmogelijkheid om de EU tot een politieke eenheid te smeden van tafel is. Poetin spint daar garen bij en hij kan proberen de oude satelieten weer binnen boord te halen. Dat besef zal wel te laat in da harde koppen doordringen. De eenheid van Europa is kennelijk geen 150 miljard waard.

[Reverberation]

Dus nog meer schulden

Trouwens , de Russen hebben zelf geen geld.

Geld is een papiertje waarop staat I Owe You, niet meer niet minder...

Griekenland kan best terecht bij BRICS, dat zijn gewoon andere papiertjes...

De wereld eindigt niet bij Europa.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onjuist wat u hier schrijft. Een Griekse "exit" betekent helemaal niet dat de schulden vervallen. Waar haalt u zoiets nu eigenlijk vandaan? Als een bedrijf failliet wordt verklaard, verdwijnen daardoor de schulden en de eisen van de schuldeisers? Neen, er zal immers een vereffenaar aangesteld worden die zoveel mogelijk zal proberen te recupereren. Denk maar aan Sabena, waar er nog steeds een team van curators bezig is met het uitbetalen van de schuldenaars.

Een goed voopbeeld, Sabena. Al het verlies van Sabena zit in de grote hun zakken. Dochteronderneming van Sabena boekte al die tijd anders wel winst.

Als een bedrijf Failliet gaat kunt ge fluiten naar uw centen, dat is wat ik gezegd heb.

Nu al Lernout & Hauspie vergeten?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Geld is een papiertje waarop staat I Owe You, niet meer niet minder...

Griekenland kan best terecht bij BRICS, dat zijn gewoon andere papiertjes...

De wereld eindigt niet bij Europa.

Voor de Jan wel hoor. Als morgen Europa uit elkaar valt is Jan er vast van overtuigd dat de hemel gaat instorten en dat we er allemaal een blauwe kop aan gaan overhouden. Dat gedrukt geld al lang niet meer dat is wat het vroeger was, iets met een tegenwaarde aan goud, ontgaat hem kennelijk.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Voor de Jan wel hoor. Als morgen Europa uit elkaar valt is Jan er vast van overtuigd dat de hemel gaat instorten en dat we er allemaal een blauwe kop aan gaan overhouden. Dat gedrukt geld al lang niet meer dat is wat het vroeger was, iets met een tegenwaarde aan goud, ontgaat hem kennelijk.

Europa zal morgen NIET uit elkaar vallen.
Over dat goud gesproken: dat Belgisch goud wordt nu bewaard op 3 verschillende plaatsen: in Engeland, Canada & Zwitserland.
De gezamenlijke kostprijs voor die bewaring draait rond de 250.000 € per jaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Een goed voopbeeld, Sabena. Al het verlies van Sabena zit in de grote hun zakken. Dochteronderneming van Sabena boekte al die tijd anders wel winst.

Als een bedrijf Failliet gaat kunt ge fluiten naar uw centen, dat is wat ik gezegd heb.

Nu al Lernout & Hauspie vergeten?

Ook bij L&H werden er vereffenaars aangesteld. Of wat dacht u dat men met die gebouwen bijvoorbeeld heeft gedaan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dit zou fantastisch zijn omdat zo een groter probleem, de onmogelijkheid om de EU tot een politieke eenheid te smeden van tafel is. Poetin spint daar garen bij en hij kan proberen de oude satelieten weer binnen boord te halen. Dat besef zal wel te laat in da harde koppen doordringen. De eenheid van Europa is kennelijk geen 150 miljard waard.

Als u denkt dat de meeste landen van het voormalig Oostblok zin hebben om ook maar één centimeter op schuiven richting Moskou, dan vergist zich in heel grote mate. En al zeker niet de Baltische staten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Voor de Jan wel hoor. Als morgen Europa uit elkaar valt is Jan er vast van overtuigd dat de hemel gaat instorten en dat we er allemaal een blauwe kop aan gaan overhouden. Dat gedrukt geld al lang niet meer dat is wat het vroeger was, iets met een tegenwaarde aan goud, ontgaat hem kennelijk.

Waaruit zou moeten blijken dat Jan zoiets denkt?

[Reverberation]

Europa zal morgen NIET uit elkaar vallen.
Over dat goud gesproken: dat Belgisch goud wordt nu bewaard op 3 verschillende plaatsen: in Engeland, Canada & Zwitserland.
De gezamenlijke kostprijs voor die bewaring draait rond de 250.000 € per jaar.

Europa is uit elkaar aan het vallen... Want er is geen "Europa", dat komt nu bovendrijven door de Griekse crisis en de problemen in Oekraine... Er is GEEN eensgezindheid ookal wil men dat door een eenheidsworst draaien. Er zijn enkel vetgemeste eurocraten betaald door lobbygroepen.

Die bewaring kost 250.000 papiertjes per jaar waarvoor jij en ik werken. Fysieke arbeid die wordt omgezet in fictionaire waardepapieren.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook bij L&H werden er vereffenaars aangesteld. Of wat dacht u dat men met die gebouwen bijvoorbeeld heeft gedaan?

Vereffenaars worden dan wat in dit geval?

Duitse tanks?

Als Griekenland eruit stapt, kan Europa fluiten naar zijn geld.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook bij L&H werden er vereffenaars aangesteld. Of wat dacht u dat men met die gebouwen bijvoorbeeld heeft gedaan?

Het verschil is, wanneer dergelijk bedrijf een financiering aan gaat worden er zaken in onderpand gegeven zoals bv gebouwen.

Wat heeft Griekenland in onderpand gegeven?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Als Griekenland eruit stapt, kan Europa fluiten naar zijn geld.

Nu heb ik al meerdere malen dat zinnetje gelezen, maar ik mis tot nu toe enige argumentatie. Sedert wanneer verdwijnen de verplichtingen tot het nakomen van aangegane afspraken zomaar in het niets?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Het verschil is, wanneer dergelijk bedrijf een financiering aan gaat worden er zaken in onderpand gegeven zoals bv gebouwen.

Wat heeft Griekenland in onderpand gegeven?

Onjuist, dat is helemaal geen algemene regel. Ook een bedrijf kan schulden hebben bij een ander bedrijf zonder dat "iets" in pand werd gegeven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Europa is uit elkaar aan het vallen...

Dan ontgaat het u wat in Oost-Europa gebeurt, hoor.