Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 maart 2015, 09:00   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard Oude Claes durft zijn fout niet toegeven

De fout in het verleden was dat ze de staatsschuld zo ver hebben laten oplopen.
Als ze tijdig ingegrepen hadden, dan waren nu al zo'n maatregelen niet nodig !!

Maar het is moeilijk zijn eigen fouten toe te geven.

En die sossen denken dat de kiezers niet inzien dat ze geen vertrouwen meer waard zijn !!

titel: Willy Claes: ‘Socialisten zijn te ver meegegaan in orthodox besparingsbeleid’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150313_01577393



Citaat:
In aanloop naar de intentieverklaringen van de kandidaat-voorzitters bij SP.A laat coryfee Willy Claes in De Ochtend op Radio 1 zijn licht schijnen over de toestand van zijn partij en van het socialisme in het algemeen. ‘We moeten focussen op groene groei en herverdeling.’

Vandaag stellen kandidaat-voorzitters John Crombez en Bruno Tobback hun intentieverklaring voor. Minister van Staat Willy Claes wil geen partij kiezen, maar beseft dat de laatste verkiezingsnederlaag Tobback parten kan spelen. ‘Een oude voorzitter heeft daar inderdaad een handicap.’

Voor Claes kunnen de verkiezingen niet snel genoeg achter de rug zijn. ‘Ook naar mijn gevoel duurt het wat lang, maar statuten zijn statuten. Bovendien is het momenteel niet nodig veel oppositie te voeren, daar zorgt de meerderheid zelf wel voor. Er gaat geen week voorbij of ze doet wel een stommiteit.’

‘Globaal genomen hebben socialistische partijen om een plaats te vinden in deze geglobaliseerde wereld die zich kenmerkt door individualisme en populisme’, duidt Claes op een pijnpunt voor de socialisten. Hij slaat ook mea culpa in naam van de partijleden die in het verleden deelnamen aan het beleid. ‘Ik denk dat de socialisten te ver zijn meegegaan in dat eenzijdige orthodoxe beleid van besparingen, dat zich nu vertaalt in torenhoge werkloosheid en grote armoede.’

Volgens Claes moeten de socialisten voor een nieuw economisch model gaan. ‘Een model dat zich focust op groene groei en herverdeling. We moeten daarvoor opnieuw de boer op.’
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2015, 10:16   #2
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De fout in het verleden was dat ze de staatsschuld zo ver hebben laten oplopen.
Als ze tijdig ingegrepen hadden, dan waren nu al zo'n maatregelen niet nodig !!

Maar het is moeilijk zijn eigen fouten toe te geven.

En die sossen denken dat de kiezers niet inzien dat ze geen vertrouwen meer waard zijn !!

titel: Willy Claes: ‘Socialisten zijn te ver meegegaan in orthodox besparingsbeleid’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150313_01577393
Citaat:
Volgens Claes moeten de socialisten voor een nieuw economisch model gaan. ‘Een model dat zich focust op groene groei en herverdeling. We moeten daarvoor opnieuw de boer op.’
Enkel deze uitspraak bewijst dat de socialisten niet meer weten van welk hout pijlen te maken.
Ze nemen zelfs letterlijk het basisprogramma van Groen! over.
Ze begrijpen ook niet dat ze juist door hun herverdeling het land in de problemen hebben gebracht.
Hierdoor hebben zij juist arbeid heel duur gemaakt in België en de hangmatecultuur doen ontstaan.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2015, 14:58   #3
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.308
Standaard

In HLN trof ik volgende leuke paragraaf aan:

Citaat:
...
Wel moet de sp.a weer de boer op, opnieuw meer een volkspartij worden, zegt Claes. "Om jonge generaties aan te spreken moeten we ook een gestructureerde socialmediapolitiek voeren. En er moet, in de traditie van Karel Van Miert, een gestructureerde dialoog komen met de intelligentsia en de kunstenaars."
De 'verhevenen' onder ons aanspreken om terug een volkspartij te worden.

Maar de titel van het artikel was er bonk op.

Bruno Tobback heeft een handicap.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2015, 02:34   #4
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Enkel deze uitspraak bewijst dat de socialisten niet meer weten van welk hout pijlen te maken.
Ze nemen zelfs letterlijk het basisprogramma van Groen! over.
Ze begrijpen ook niet dat ze juist door hun herverdeling het land in de problemen hebben gebracht.
Hierdoor hebben zij juist arbeid heel duur gemaakt in België en de hangmatecultuur doen ontstaan.
Nog ene die het politieke landschap en vooral de ware toedracht erachter van de laatste 4 decennia niet snapt.
De besparingen zijn er al van in de jaren 70 met de oliecrisis en sindsdien niet anders geweest. Op zich maakt het geen zak meer uit wie nu of toen de schuld heeft of had; het kwaad is geschied: ondanks de jaren lange besparingen is niets maar dan ook niets afgewend of verbeterd. In tegendeel elke maatregel mocht dan in beste geval iets tijdelijk oplossen of opvangen, de gevolgen op termijn hebben zich al niet laten verdrijven. Daar worden we nu pijnlijk met geconfronteerd.
En nog erger we hebben er niets uit geleerd; in tegendeel we kibbelen nog harder en intenser onderling ipv de stier bij de horens te vatten en lange termijn oplossingen te implementeren. Uitvinden moeten we eigenlijk al niet meer, ze bestaan al maar daar we telkens de stinkende hete brij vooruitschuiven op dezelfde hete platen wordt ze weerzinwekkender en heter elke 4 a 6 jaar...
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2015, 06:32   #5
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Enkel deze uitspraak bewijst dat de socialisten niet meer weten van welk hout pijlen te maken.
Ze nemen zelfs letterlijk het basisprogramma van Groen! over.
Ze begrijpen ook niet dat ze juist door hun herverdeling het land in de problemen hebben gebracht.
Hierdoor hebben zij juist arbeid heel duur gemaakt in België en de hangmatecultuur doen ontstaan.
Wat een zever. De val van het communisme heeft miljarden op de arbeidsmarkt gebracht die voor een appel en een ei willen werken. Ons sociaal model stond sterk tevoren. De problemen nu hebben niets met herverdeling te maken. In tegendeel zelfs. Herverdeling op wereld niveau zou een boel problemen verzachten. Helaas. Rechts maakt van de veranderingen gebruik om weer goed de zakken te vullen en de gewone mensen hun centen en arbeid te ontfutselen.
Probeer anders maar eens terug te denken aan de tijden zonder herverdeling en 'hangmatcultuur'. Wat waren de mensen prachtig, krachtig en ondernemend toen ze van hun velden werden verdreven alwaar ze ook al slaven waren en hun heil dan maar zochten rond de fabriek.
Blijf vooral maar mantra's herhalen tot je ze zelf gelooft.
De elite hadden gehoopt dat de mensen zich gingen ontwikkelen door arbeidstijdvermindering. Tal van initiatieven werden opgezet door socialistische en tsjeven voormannen maar arbeidsspecialisatie en nietszeggend entertainment hebben van ons mongolen gemaakt en nu is iedereen rechts en kortzichtig.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2015, 07:02   #6
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Wat een zever. De val van het communisme heeft miljarden op de arbeidsmarkt gebracht die voor een appel en een ei willen werken.
...
Werknemers in communistische regimes wilden niet werken voor een appel en een ei, maar moesten werken voor geen appel en een half ei.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2015, 07:03   #7
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
...
Tal van initiatieven werden opgezet door socialistische en tsjeven voormannen maar arbeidsspecialisatie en nietszeggend entertainment hebben van ons mongolen gemaakt en nu is iedereen rechts en kortzichtig.
Wat een hang naar oubollig paternalisme.
We reppen ons allemaal naar het theater van de Vooruit ...

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2015, 07:46   #8
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wat een hang naar oubollig paternalisme.
We reppen ons allemaal naar het theater van de Vooruit ...

.
Enkel studie leidt naar verheffing. Paternalisme is me vreemd. Ieder moet z'n eigen weg volgen.

Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 15 maart 2015 om 07:48.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2015, 08:38   #9
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.003
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De fout in het verleden was dat ze de staatsschuld zo ver hebben laten oplopen.
Als ze tijdig ingegrepen hadden, dan waren nu al zo'n maatregelen niet nodig !!

Maar het is moeilijk zijn eigen fouten toe te geven.

En die sossen denken dat de kiezers niet inzien dat ze geen vertrouwen meer waard zijn !!

titel: Willy Claes: ‘Socialisten zijn te ver meegegaan in orthodox besparingsbeleid’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150313_01577393
Vooral in herverdeling waren ze goed.
Dat door deze herverdeling (ze leenden geld om te verdelen) de groei juist beknot werd, dat is maar terzijde.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2015, 08:45   #10
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.003
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO Bekijk bericht
Nog ene die het politieke landschap en vooral de ware toedracht erachter van de laatste 4 decennia niet snapt.
De besparingen zijn er al van in de jaren 70 met de oliecrisis en sindsdien niet anders geweest. Op zich maakt het geen zak meer uit wie nu of toen de schuld heeft of had; het kwaad is geschied: ondanks de jaren lange besparingen is niets maar dan ook niets afgewend of verbeterd. In tegendeel elke maatregel mocht dan in beste geval iets tijdelijk oplossen of opvangen, de gevolgen op termijn hebben zich al niet laten verdrijven. Daar worden we nu pijnlijk met geconfronteerd.
En nog erger we hebben er niets uit geleerd; in tegendeel we kibbelen nog harder en intenser onderling ipv de stier bij de horens te vatten en lange termijn oplossingen te implementeren. Uitvinden moeten we eigenlijk al niet meer, ze bestaan al maar daar we telkens de stinkende hete brij vooruitschuiven op dezelfde hete platen wordt ze weerzinwekkender en heter elke 4 a 6 jaar...
Maakt het geen zak meer uit wie.....
Natuurlijk maakt het wie of wat wel degelijk iets uit.
Uit fouten moet men leren.
Door de fouten te negeren zal men dezelfde fouten steeds opnieuw maken.
Laat dat laatste nu net zijn wat we niet moeten hebben.

MINDER STAATSINKOMSTEN MOET GELIJK ZIJN AAN MINDER STAATSUITGAVEN!

Daarbij bent u in uw hoogmoed waarschijnlijk vergeten dat onder Paars-Groen en onder Paars een hoogconjunctuur was. Deze werd niet gebruikt om schulden te delgen, in tegendeel, er werden schulden bijgemaakt onder:

.................................................. ........ "SALE AND LEASE BACK"
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2015, 08:47   #11
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.003
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Werknemers in communistische regimes wilden niet werken voor een appel en een ei, maar moesten werken voor geen appel en een half ei.

.
Inderdaad, een hemels groot verschil.

Het had ook geen zin om zich extra in te spannen omdat op het eind van de rit iedereen even weinig had.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2015, 08:48   #12
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.003
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Enkel studie leidt naar verheffing. Paternalisme is me vreemd. Ieder moet z'n eigen weg volgen.
Een vreemd wereldbeeld heeft u, tenzij ik u verkeerd begrijp.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2015, 09:47   #13
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO Bekijk bericht
Nog ene die het politieke landschap en vooral de ware toedracht erachter van de laatste 4 decennia niet snapt.
Vriendelijk dat je zelf zo vrij bent toe te geven dat je niets van politiek snapt.

Citaat:


De besparingen zijn er al van in de jaren 70 met de oliecrisis en sindsdien niet anders geweest. Op zich maakt het geen zak meer uit wie nu of toen de schuld heeft of had; het kwaad is geschied: ondanks de jaren lange besparingen is niets maar dan ook niets afgewend of verbeterd. In tegendeel elke maatregel mocht dan in beste geval iets tijdelijk oplossen of opvangen, de gevolgen op termijn hebben zich al niet laten verdrijven. Daar worden we nu pijnlijk met geconfronteerd.
En nog erger we hebben er niets uit geleerd; in tegendeel we kibbelen nog harder en intenser onderling ipv de stier bij de horens te vatten en lange termijn oplossingen te implementeren. Uitvinden moeten we eigenlijk al niet meer, ze bestaan al maar daar we telkens de stinkende hete brij vooruitschuiven op dezelfde hete platen wordt ze weerzinwekkender en heter elke 4 a 6 jaar...
In de jaren 70 werkte men nog met de waterijzerpolitiek, toen werd er dus helemaal niet bespaard, maar juist zeer veel verspild.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2015, 09:58   #14
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Wat een zever. De val van het communisme heeft miljarden op de arbeidsmarkt gebracht die voor een appel en een ei willen werken.
Niemand werkt graag voor niks!! Trouwens als je alle belastingen en taksen en sociale bijdragen aftrekt van het loon van een Belgische arbeider kom je tot de rare vaststelling dat veel van die goedkope werknemers voor een hoger netto loon werken dat de Belgische arbeiders.

Citaat:



Ons sociaal model stond sterk tevoren. De problemen nu hebben niets met herverdeling te maken. In tegendeel zelfs. Herverdeling op wereld niveau zou een boel problemen verzachten. Helaas. Rechts maakt van de veranderingen gebruik om weer goed de zakken te vullen en de gewone mensen hun centen en arbeid te ontfutselen.
Probeer anders maar eens terug te denken aan de tijden zonder herverdeling en 'hangmatcultuur'. Wat waren de mensen prachtig, krachtig en ondernemend toen ze van hun velden werden verdreven alwaar ze ook al slaven waren en hun heil dan maar zochten rond de fabriek.
Blijf vooral maar mantra's herhalen tot je ze zelf gelooft.
De elite hadden gehoopt dat de mensen zich gingen ontwikkelen door arbeidstijdvermindering. Tal van initiatieven werden opgezet door socialistische en tsjeven voormannen maar arbeidsspecialisatie en nietszeggend entertainment hebben van ons mongolen gemaakt en nu is iedereen rechts en kortzichtig.
Op de rest ga ik gewoon niet antwoorden, want het is zuivere onzin.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be