Duitse airbus crasht in Franse Alpen

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Sinds 9/11 is het verplicht de cockpit af te sluiten en deze is enkel te openen aan de binnenkant alhoewel er ook een noodprocedure bestaat die de deur kan openen. Misschien kende deze piloot de code niet?

De zelfmoordenaar liet die noodprocedure niet toe, dat is een switch omleggen in de cockpit. Natuurlijk kende de piloot die code, en volgens Lufthansa-spreker kent bepaalde crew die code ook, maar daar ben je enkel iets mee als de copiloot ofwel bewusteloos is ofwel de deur opent, en niet bewust die code omzeilt, de copiloot ziet door camera´s wie er zich allemaal voor de deurruimte bevindt, zijn het -hypothetisch- terroristen of kapers-zelfmoordenaars die de code iemand ontfutseld hebben kan hij de deur vergrendeld laten.
(is bvb piloot en copiloot door een technische panne bewusteloos geraakt kan de stewardess nog altijd binnen met die noodprocedure)

Dus de noodzaak om een stewardess in de cock te plaatsen als de piloot of zijn co even weg zijn is totaal overbodig en zou in geval van een beroerte ook niet veel uitmaken.

Dit bedoel je:

http://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuw...-in-de-cockpit

KLM- en Transavia-piloten niet alleen in de cockpit

DRIEBERGEN - Piloten van KLM en Transavia blijven vaak niet alleen in de cockpit achter als een collega-piloot even zijn stoel verlaat. Bij de beide maatschappijen is het goed gebruik dat een lid van de cabinebemanning tijdelijk plaatsneemt in de cockpit als een van beide piloten, bijvoorbeeld het toilet bezoekt of voor een welkomstpraatje passagiers bezoekt. De KLM directie ontkende echter dat het gaat om een officiële procedure.

Verschillende leden van het vlieg - en cabinepersoneel, zowel van KLM als van Transavia, meldden aan Reismedia, onafhankelijk van elkaar, eerder dat sprake was van dergelijke voorschriften.

Het kennelijk ongeschreven gebruik is overigens niet uitsluitend bedoeld ter voorkoming van zelfmoordoperaties, zoals bleek als oorzaak voor de ramp met het Germanwings toestel. Het is bijvoorbeeld ook ter voorkoming dat de overgebleven piloot door slaap wordt overmand of onwel raakt.

Op intercontinentale vluchten zijn er overigens al vaak drie piloten aanwezig in de cockpit zodat er altijd twee achterblijven, zodra een collega tijdelijk 'af' gaat. In de Verenigde Staten geldt deze strikte regel voor de piloten al sinds 9/11 (11 september 2001), toen terroristen tegelijkertijd bij vier verkeersvliegtuigen de cockpit binnenstormden en de besturing overnamen. Ook bij Ryanair dient een cabinelid in de cockpit te zijn als een van de vliegers deze tijdelijk verlaat.

De piloot kan normaal gesproken zelf toegang krijgen tot de cockpit door middel van het invoeren van een code die de piloten aan het begin van de reis afspreken. Via een camera of kijkgat in de deur kan dan vanuit de cockpit worden gezien wie er voor de deur staat en wordt het verzoek om de deur te openen al dan niet gehonoreerd. De deur kan ook van buitenaf worden geopend maar kan van binnenuit worden gelockt, als de overgebleven vlieger dat wil. Op het openen van de deur van buitenaf zit een vertraging van cira 30 seconden.

Dossier:
4U9525

Geen verplichte officiele vaste procedure op korte vluchten, maar kan veranderen, iedere Vlieg-mij beslist voorlopig wat ze doen, maar feit is dat de piloot baas blijft...


De copiloot had het commando gekregen van de piloot en is dus de baas in het cockpit, en kan de stewardess dus simpel wegsturen, hij wil tenslotte "ongestoord" zelfmoord plegen...

[elsina]

De meeste van die jonge piloten hebben schulden van hier tot in Tokyo, + dan nog eens de hoge werkdruk en de hoge werkloosheid bij piloten maakt dat je er niet moet van verschieten dat er eens 1 iemand door het lint gaat.

De tijd dat piloot een droomjob was is allang voorbij, je moet al echt gek zijn om nog te investeren in de opleiding.

http://www.airwork.nl/bulletinboard/index.php

https://werklozevliegers.wordpress.com/

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door elsina

De meeste van die jonge piloten hebben schulden van hier tot in Tokyo, + dan nog eens de hoge werkdruk en de hoge werkloosheid bij piloten maakt dat je er niet moet van verschieten dat er eens 1 iemand door het lint gaat.

De tijd dat piloot een droomjob was is allang voorbij, je moet al echt gek zijn om nog te investeren in de opleiding.

http://www.airwork.nl/bulletinboard/index.php

https://werklozevliegers.wordpress.com/

Een volledige opleiding zou 90.000 euro kosten volledig uit eigen zak...
Tenzij men naar het leger gaat...

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik vraag me steeds af waarom het zo noodzakelijk zou zijn de lichamen terug bijeen te voegen;

Geef slachtoffers van zulke calamiteiten toch een mooi massagraf, ipv stukjes ledematen en organen in een kist te stoppen.

Ik zou het zeer op prijs stellen dat een familielid van mij die ook omgekomen is bij een ramp zo heel mogelijk het graf in gaat.

[Snerror]

Wel smerig inderdaad, niemand kan hem nog iets maken.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door A340

Voor ieder van die aanwijzingen is ook een tegen argumentatie mogelijk

Natuurlijk. Zoals er nog altijd mensen beweren dat de zon rond de aarde draait.

[A340]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Natuurlijk. Zoals er nog altijd mensen beweren dat de zon rond de aarde draait.

Het onderzoek is nog maar net begonnen, dat is mijn stelling

[A340]

Oorspronkelijk geplaatst door elsina

De meeste van die jonge piloten hebben schulden van hier tot in Tokyo, + dan nog eens de hoge werkdruk en de hoge werkloosheid bij piloten maakt dat je er niet moet van verschieten dat er eens 1 iemand door het lint gaat.

De tijd dat piloot een droomjob was is allang voorbij, je moet al echt gek zijn om nog te investeren in de opleiding.

http://www.airwork.nl/bulletinboard/index.php

https://werklozevliegers.wordpress.com/

Er zijn wereldwijd nog nooit zo'n tekort geweest aan lijnpiloten

[Micele]

Een volledig filmpje hoe de cockpitdeur beveiligd wordt, en het waarom:

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20150326_0...cockpit-raakte

[Stormram]

Gelekt geluidsfragment (nagenoeg niet te verifiëren, klinkt wel heel geloofwaardig):

"Germanwings 4U9525 crash, the last 60s of CVR audio file (blackbox) EXCLUSIVE LEAKED AUDIO"

https://www.youtube.com/watch?v=Xxz7OpXMAvk

Aangezien er in de persconferenties altijd gewag wordt gemaakt van de hoorbaarheid van Lubitz' adem ... kan iemand deze onderscheiden van het gerommel, gebonk, gerinkel en gezoem?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De zelfmoordenaar liet die noodprocedure niet toe, dat is een switch omleggen in de cockpit. Natuurlijk kende de piloot die code, en volgens Lufthansa-spreker kent bepaalde crew die code ook, maar daar ben je enkel iets mee als de copiloot ofwel bewusteloos is ofwel de deur opent, en niet bewust die code omzeilt, de copiloot ziet door camera´s wie er zich allemaal voor de deurruimte bevindt, zijn het -hypothetisch- terroristen of kapers-zelfmoordenaars die de code iemand ontfutseld hebben kan hij de deur vergrendeld laten.
(is bvb piloot en copiloot door een technische panne bewusteloos geraakt kan de stewardess nog altijd binnen met die noodprocedure)


Dit bedoel je:
Geen verplichte officiele vaste procedure op korte vluchten, maar kan veranderen, iedere Vlieg-mij beslist voorlopig wat ze doen, maar feit is dat de piloot baas blijft...


De copiloot had het commando gekregen van de piloot en is dus de baas in het cockpit, en kan de stewardess dus simpel wegsturen, hij wil tenslotte "ongestoord" zelfmoord plegen...

Die man is niet zo maar een "zelfmoordenaar. Het is doodeenvoudig een moordenaar. Hij staat op hetzelfde niveau als een waanzinnige islamitische haatbaard die, met een bommengordel om zijn lijf, zich met opzet op een drukbezocht marktplein of in een restaurant de lucht laat inblazen.

[A340]

Het meest onstellend is dat de man nog geen lijnpiloot licentie had, als ik mag verder gaan op de vlieguren vernoemd in de pers

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Stormram

Gelekt geluidsfragment (nagenoeg niet te verifiëren, klinkt wel heel geloofwaardig):

"Germanwings 4U9525 crash, the last 60s of CVR audio file (blackbox) EXCLUSIVE LEAKED AUDIO"

https://www.youtube.com/watch?v=Xxz7OpXMAvk

Aangezien er in de persconferenties altijd gewag wordt gemaakt van de hoorbaarheid van Lubitz' adem ... kan iemand deze onderscheiden van het gerommel, gebonk, gerinkel en gezoem?

Bij mijn weten heeft een CVR meerdere kanalen: de microfoons van de piloten, omgevingsgeluid, etc..Als dat geluigsfragment al echt is, is het waarschijnlijk het omgevingsgeluid.
.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Die man is niet zo maar een "zelfmoordenaar. Het is doodeenvoudig een moordenaar. Hij staat op hetzelfde niveau als een waanzinnige islamitische haatbaard die, met een bommengordel om zijn lijf, zich met opzet op een drukbezocht marktplein of in een restaurant de lucht laat inblazen.

Inderdaad, of één die willekeurig wat mensen op straat of in een cinema dood schiet en daarna zichzelf. De moorden lijken me dan toch het hoofddoel van de actie.

[Stormram]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Inderdaad, of één die willekeurig wat mensen op straat of in een cinema dood schiet en daarna zichzelf. De moorden lijken me dan toch het hoofddoel van de actie.

Uitgaande van de 'suïcide' hypothese kan men inderdaad stellen dat het een statement moet geweest zijn, bijvoorbeeld uit onvrede met z'n werkgever. Als ik me niet vergis, hebben de Lufthansapiloten zeer recent verschillende dagen gestaakt.

Maar hij kon evengoed gepest of uitgesloten geweest zijn door de andere leden van de bemanning. Of een combinatie van beide.

Ontneem iemand het levenswerk waarvoor hij keihard geknokt heeft en je kan je aan een ontvlambare situatie verwachten.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Stormram

Uitgaande van de 'suïcide' hypothese kan men inderdaad stellen dat het een statement moet geweest zijn, bijvoorbeeld uit onvrede met z'n werkgever. Als ik me niet vergis, hebben de Lufthansapiloten zeer recent verschillende dagen gestaakt.

Maar hij kon evengoed gepest of uitgesloten geweest zijn door de andere leden van de bemanning. Of een combinatie van beide.

Ontneem iemand het levenswerk waarvoor hij keihard geknokt heeft en je kan je aan een ontvlambare situatie verwachten.

Helemaal niet; voor zover bekend wijst niets erop dat dit een statement was. Integendeel; er zijn heel wat jongens die ervan dromen om piloot te worden, maar er niet in slagen; bij de copiloot is het wel gelukt.

En die stakingen bij Lufthansa willen helemaal niets zeggen; je kan het vergelijken met een staking bij de NMBS bij ons. Overigens heb ik vorig jaar in De Standaard naar aanleiding van een staking bij Lufthansa een verhaal gelezen van een 34-jarige copiloot, die meer dan 100.000 Euro per jaar verdiende. Piloten bij LH behoren dan ook tot de best betaalde werknemers van Duitsland.

Er zijn geen verzachtende omstandigheden voor de daden van de copiloot, geen enkele.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Die man is niet zo maar een "zelfmoordenaar. Het is doodeenvoudig een moordenaar

Sorry, een massamoordenaar.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Sorry, een massamoordenaar.

Ik zou zeggen zelfmoordterrorist.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ik zou zeggen zelfmoordterrorist.

Bij terrorisme is het belangrijk dat er gehandeld wordt vanuit politieke of religieuze motieven. Voorlopig zijn er geen indicaties dat dit het geval was. Zelfmoordterrorist lijkt me dus geen goede benaming, massamoordenaar wel.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Bij terrorisme is het belangrijk dat er gehandeld wordt vanuit politieke of religieuze motieven. Voorlopig zijn er geen indicaties dat dit het geval was. Zelfmoordterrorist lijkt me dus geen goede benaming, massamoordenaar wel.

Ah dat wist ik helemaal niet, bedankt.