De Islam zal nooit een joodse staat accepteren

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

daar had ik het ook niet over .

Over wat dan wel?

dat zijn het ook,

Daar zijn we het dan wel over eens.

in reactie op de wurggreep door Israel , echter vormen die nauwelijks een noemenswaardige dreiging.

dat is uw mening. Ik ben een andere toegedaan.

Het enigste uit Iran was de info over hoe een Fajr te bouwen, meer niet en in het laatste conflict zijn ze niet eens gebruikt.

En met wat bouwen de Palestijnse vrijheidsstrijders dan die Farj of zelfs suikerraketten?
Als iraël dan toch een wurgblokkade handhaafd en de smokkeltunnels vanuit Egypte met moeite geschikt zijn voor een paar blikken bonen en een iPhone.

ik heb nog nooit zo veel onzin in zo weinig woorden gezien.

Laat me nu net hetzelfde denken.

Een siege blokkade is officieel een warcrime

Ah, tof en aardig, maar uiteindelijk is dat blijkbaar dode letter.

die van Gaza de langstdurende ooit in de wereldgeschiedenis.

U vergeet weeral dat de "belegerde gebieden" grenzen hebben met anderen dan de belegeraar. Waarom zetten die de grenzen niet wagenijd open?

in feite een non-stop aanval, met 80 keer meer impact dan de vuurpijltjes

Ah, dus diegene die het hardst kan slaan heeft ongelijk.

aha , het gaat nu stiekem volgens u. geen enkel bewijs voor dus

Niks stiekem. Of hebt U de Arabische lente niet gevolgd? Khadaffi, Moebarak, Assad in de huidige situatie...

De Palestijnen beheren hun tanks, F-16 's en helicopters, enz niet zo goed
als Israel dus.

Blijkbaar, door gebrek aan een leverancier, kunnen ze die niet slecht beheren. Maar middelen behelzen meer dan alleen arsenalen.

Iron Dome dient er alleen voor een gevoel van veiligheid te creëren , maar feitelijk maken die dingen weinig verschil, ze kunnen ze net zo goed weghalen.

Hangt er van af hoe zwaar je rekent aan een mensenleven, en nog "erger" een mensenleven uit de groep die je lief is.

Verder is het verschijnsel zelfmoordaanslagen een keer onderzocht, en in nagenoeg alle gevallen overal ter wereld was er sprake van een bezettingsmacht. Daarom vinden ze plaats, en niet vanwege een geloofsvorm of wat voor andere reden dan ook.

Waarom missen we dan structurele zelfmoordaanslagen in de VS ten tijde van de Vietnam oorlog?
Terwijl structurele zelfmoordaanslagen in de Sovjet Unie niet onbekend waren tijdens de Afghaanse "hulpmissie".
Er is een reden waarom Tsjetjenië nog steeds een probleem is, en dat probleem kan prima verholpen worden met genoeg Katyusha's.

[maddox]

Mare, Atmosphere. Hoe rijmt U dan Guiniveres (als goeie bekeerlinge) uitlatingen dan met uw standpunt dat de Islam an sich geen probleem vormt?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

En daarom kan Paulus nooit de claim maken dat het enkelvoud MOET zijn, want het kan net zo goed meervoud zijn. Maar hij maakt die claim toch, en daarom zit Paulus helemaal totaal FOUT!!

Dat claimt hij niet. Hij doet aan tekstexegese en legt uit wat we moeten verstaan onder de beloften die gedaan werden in Genesis. De erfgenaam van Abraham is Jezus Christus en door hem allen die hem als messias aanvaarden. Dat is de christelijke visie.

De joodse visie is dat 'het beloofde land' aan de fysieke afstammelingen van Abraham toebehoort. Hoe bekeerde Nederlanders daar bij horen is mij niet helemaal duidelijk.

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

De joodse visie is dat 'het beloofde land' aan de fysieke afstammelingen van Abraham toebehoort.

Dus joden kunnen vervolgens de bijbelboeken geen aanspraak maken op een beloofde land omdat een jood niet die pretentie heeft of het moet aan de interpretatie liggen van hoe je aanspraak maakt op rechten omdat die bijbel zegt dat alleen het uitverkoren volk aanspraak maakt, dus de waanzin is de gekte al voorbij als ik de schendingen van de valse joden in Israël bekijk betreffende het voorbeeld van een misdaad op het stelen van een land die al oorspronkelijke bewoners had.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Dat claimt hij niet. Hij doet aan tekstexegese en legt uit wat we moeten verstaan onder de beloften die gedaan werden in Genesis. De erfgenaam van Abraham is Jezus Christus en door hem allen die hem als messias aanvaarden. Dat is de christelijke visie.

Bs'd

Waarom geloof je dat iemand die de messiaanse profetiën niet vervuld heeft de messias is?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Over wat dan wel?

Daar zijn we het dan wel over eens.

maar de acties door Israel zijn ook aanvallen!
[quote]
dat is uw mening. Ik ben een andere toegedaan.

En met wat bouwen de Palestijnse vrijheidsstrijders dan die Farj of zelfs suikerraketten?
Als iraël dan toch een wurgblokkade handhaafd en de smokkeltunnels vanuit Egypte met moeite geschikt zijn voor een paar blikken bonen en een iPhone.

Met glucose of fructose/suikers en kaliumnitraat( is zelf te maken)
en improvised explosives of soms gesmokkelde explosieven, want de blokkade
is nooit 100 % waterdicht. De zelfgemaakte Farj's hadden nooit de grotere
hoeveelheid Payload die de originele wel hebben, door gebrek aan
explosieven, al dan niet zelf gemaakt. feit is dat, met enige kennis
explosieven gemaakt kunnen worden, ik kan dat dus zij ook.

Ah, tof en aardig, maar uiteindelijk is dat blijkbaar dode letter.

nee, het is de reden achter het verzet.

U vergeet weeral dat de "belegerde gebieden" grenzen hebben met anderen dan de belegeraar. Waarom zetten die de grenzen niet wagenijd open?

Alleen Egypte , zij hebben afspraken met Israel , en moeten het sluitstuk van de blokkade vormen. Gooien zij hun grens gewoon open dan krijgen zeer zeker problemen met Israel en de VS wanneer het te lang duurt.
Palestijnse agressie richt zich dus ook op de egyptenaren die deels verantwoordelijk zijn voor de wurggreep, dat het ook moslims betreft maakt
dus niets uit, hun aggressie is vanwege die blokkade

Ah, dus diegene die het hardst kan slaan heeft ongelijk.

in dit geval zeer zeker, voor zover uw vergelijking iets met de realiteit van doen heeft. Het is niet eens een oorlog, maar een militaire bezetting die zorgt voor verzet. U vind de partij die het hardst kan slaan de partij die gelijk heeft toch ?

Niks stiekem. Of hebt U de Arabische lente niet gevolgd? Khadaffi, Moebarak, Assad in de huidige situatie...

Wat zegt dit dan volgens u?

Blijkbaar, door gebrek aan een leverancier, kunnen ze die niet slecht beheren. Maar middelen behelzen meer dan alleen arsenalen.

gewoon door de wurggreep.

Hangt er van af hoe zwaar je rekent aan een mensenleven, en nog "erger" een mensenleven uit de groep die je lief is.

net zo zwaar als een mensenleven aan de andere kant. Hieruit volgt dat de dreiging voor Palestijnen
veel groter is.

Waarom missen we dan structurele zelfmoordaanslagen in de VS ten tijde van de Vietnam oorlog?

Die hebben we nog nooit gezien in de VS, dus ik begrijp de vraag niet.

Terwijl structurele zelfmoordaanslagen in de Sovjet Unie niet onbekend waren tijdens de Afghaanse "hulpmissie".

Wanneer er sprake is van dergelijke aanslagen komen ze nagenoeg altijd voort
uit bezettingen. Toen de VS Afghanistan /Irak binnenviel zorgde dit ook voor
zelfmoord aanslagen ( die er niet waren in de jaren daarvoor). Dat is mijn punt.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Met glucose of fructose/suikers en kaliumnitraat( is zelf te maken)
en improvised explosives of soms gesmokkelde explosieven, want de blokkade
is nooit 100 % waterdicht. De zelfgemaakte Farj's hadden nooit de grotere
hoeveelheid Payload die de originele wel hebben, door gebrek aan
explosieven, al dan niet zelf gemaakt. feit is dat, met enige kennis
explosieven gemaakt kunnen worden, ik kan dat dus zij ook.

Explosieven maken is geen mirakel, vuurpijlen ook niet.
Maar ze zo ondoeltreffend inzetten, als dat geen moedwil is, dan is het blatante domheid.

nee, het is de reden achter het verzet.

Dode letter een reden tot verzet. Yep, neme 1 religieus boekwerk, en je krijgt ademende zombies

Alleen Egypte , zij hebben afspraken met Israel , en moeten het sluitstuk van de blokkade vormen. Gooien zij hun grens gewoon open dan krijgen zeer zeker problemen met Israel en de VS wanneer het te lang duurt.
Palestijnse agressie richt zich dus ook op de egyptenaren die deels verantwoordelijk zijn voor de wurggreep, dat het ook moslims betreft maakt
dus niets uit, hun aggressie is vanwege die blokkade

En het moment de grens eens open ging was het resultaat zeer leuk nietwaar. 1 overvallen Egyptische legerbasis en een zelfmoordaanval met gestolen pantserwagens op de Israëlische grenspost.

in dit geval zeer zeker, voor zover uw vergelijking iets met de realiteit van doen heeft.
Het is niet eens een oorlog, maar een militaire bezetting die zorgt voor verzet. U vind de partij die het hardst kan slaan de partij die gelijk heeft toch ?

De partij die wint heeft gelijk, tot ze verliest.

Wat zegt dit dan volgens u?

Dat uw standpunt weinig voeling heeft met de realiteit. Of zit Khadaffi nog in zijn paleis? Om maar 1 voorbeeld te geven.

gewoon door de wurggreep.

Tja, Israël moet het maar toelaten, nog meer wapens die naar hun kleine landje gesclingerd gaan worden.

Net zo zwaar als een mensenleven aan de andere kant. Hieruit volgt dat de dreiging voor Palestijnen veel groter is.

De Gazanen weten donders goed, als er een suikerraket vertekt uit iemands tuin, dat er snel een landschapsherdecoratie aankomt.

Die hebben we nog nooit gezien in de VS, dus ik begrijp de vraag niet.

Vrij simpel. U beweerd dat de Islam er geen drol mee te maken heeft. Toch zijn er genoeg Allah Ackbar aanslagen in Rusland omdat ze "Tsjetsenië" bezetten.
Ik geef als tegenargument dat de Vietcong geen zelfmoordaanslagen pleegden in de VS.
Maar dat U dat niet doorhad is wel veelzeggend.

Wanneer er sprake is van dergelijke aanslagen komen ze nagenoeg altijd voort uit bezettingen.

Ah, daarom dat zelfmoordaanslagen met plezier uitgewisseld worden tussen muzels. Blaas nog maar eens een moskee op.

Toen de VS Afghanistan /Irak binnenviel zorgde dit ook voor
zelfmoord aanslagen ( die er niet waren in de jaren daarvoor). Dat is mijn punt.

Sorry. Maar de enige reden waarom er geen zelfmoordaanslagen waren in Irak voordat de VS en de hordes persmuskieten er neerstreken is omdat Saddam de media in eigen land streng beheerde, en dat zijn methodes om zulke grapjes te bestraffen nogal rigoreus waren. Een dorpje meer of minder, daar keek niemand van op.

En Afghanistan. Als de lokale bevolking geen externe vijand heeft, dan schieten ze wel op elkaar. Dat is al millenia zo in die regio. Er is geen wereldrijk dat er voet aan de grond heeft gekregen. Maar de zelfmoordaanslagen, die zijn redelijk recent....

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ze zijn al bijna een halve eeuw niet meer aangevallen .

Bs'd

En varkens kunnen vliegen

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik ga alvast een Shtreimel aanschaffen, om beter te passen in het toekomstige straatbeeld.

Ik heb me U altijd met een Shtreimel ingebeeld, nu nog wat haar sparen want zonder baard is het een no go.

[atmosphere]

De vermeende dreiging voor Israel wordt altijd sterk overdreven, ook door u.
Zelf de Israelische inlichtingen diensten weten heel goed dat dit het geval is.

De partij die wint heeft gelijk, tot ze verliest.

Dat hoeft dus totaal niet , net zoals dat een meerderheid geen gelijk hoeft te hebben.

Maar ze zo ondoeltreffend inzetten, als dat geen moedwil is, dan is het blatante domheid.

Met zo veel maatregelen in een open lucht gevangenis, met spying drones is
het erg knap dat ze nog kunnen bouwen. De gewichtsverdeling /symmetrie
van die dingen is niet goed , dus zullen ze onnauwkeurig zijn ook al richt je ze
goed.
Het casten van de candy stuwstof luistert erg nauw, iets te lang op het vuur
en de raket zal een paar honderd meter eerder neerkomen.
Om nauwkeuriger te zijn heb je toch echt een locatie nodig waar je er veel op
het zelfde moment kunt maken van allemaal dezelfde batch stuwstof.
Met domheid heeft het niets te maken.

En het moment de grens eens open ging was het resultaat zeer leuk nietwaar. 1 overvallen Egyptische legerbasis en een zelfmoordaanval met gestolen pantserwagens op de Israëlische grenspost.
Citaat:

u verwacht dat ze bloemen komen brengen ofzo ?
nogal logisch dat sommigen nog een rekening komen vereffenen.

De Gazanen weten donders goed, als er een suikerraket vertekt uit iemands tuin, dat er snel een landschapsherdecoratie aankomt.

Dat weten ze zeker heel goed , en toch doen ze het . Niets doen is geen optie meer , veel zuurder kan het toch niet meer worden.
Ze hebben van 2012 tot 2014 geen raket geschoten, maar de blokkade bleef
doorgaan. het idee dat israel de blokkade opheft wanneer de raketten stoppen is dus nonsense.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De vermeende dreiging voor Israel wordt altijd sterk overdreven, ook door u.
Zelf de Israelische inlichtingen diensten weten heel goed dat dit het geval is.

Welke vermeende dreiging? Is het geen Russische roulette met Palestijnse aanslagen, mortieraanvallen en raketlanceringen, hoe inefficent als ze ook maar zijn.

Dat hoeft dus totaal niet , net zoals dat een meerderheid geen gelijk hoeft te hebben.

Hey, we komen nog eens overeen, de meerderheid is met moeite goed om van goed eten stront te maken.

Met zo veel maatregelen in een open lucht gevangenis, met spying drones is
het erg knap dat ze nog kunnen bouwen. De gewichtsverdeling /symmetrie
van die dingen is niet goed , dus zullen ze onnauwkeurig zijn ook al richt je ze
goed.
Het casten van de candy stuwstof luistert erg nauw, iets te lang op het vuur
en de raket zal een paar honderd meter eerder neerkomen.
Om nauwkeuriger te zijn heb je toch echt een locatie nodig waar je er veel op
het zelfde moment kunt maken van allemaal dezelfde batch stuwstof.
Met domheid heeft het niets te maken.

Ipv mislukte raketten te bouwen en die met de nodige gebeden richting Israël te sturen, zouden ze niet beter eerst eens een deftige PR campagne starten?

u verwacht dat ze bloemen komen brengen ofzo ?
nogal logisch dat sommigen nog een rekening komen vereffenen.

Tja, en omdat die sommigen de kansen van allen verkloten moeten een kleine natie maar zelfmoord plegen?

Dat weten ze zeker heel goed , en toch doen ze het . Niets doen is geen optie meer , veel zuurder kan het toch niet meer worden.

Niets doen is een betere PR optie dan het pesten van de buren met vuurwerk in de brievenbus.

Ze hebben van 2012 tot 2014 geen raket geschoten, maar de blokkade bleef doorgaan.
Het idee dat israel de blokkade opheft wanneer de raketten stoppen is dus nonsense.

Het stoppen van die raketlanceringen, is dat een gevolg van die blokkade, of het gevolg van gezond verstand bij de Gazaoenen?

Maar effe een blikje Google opentrekken.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...n_Israel,_2012
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...n_Israel,_2013
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...n_Israel,_2014

Geen raket geschoten??? Of iemand steekt veel moeite in het misbruiken van Wikipedia, of iemand heeft oogkleppen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Ik heb me U altijd met een Shtreimel ingebeeld, nu nog wat haar sparen want zonder baard is het een no go.

Volgens De ProL_eet ben ik zelfs een moslim.

Een moslim met een Shtreimel op zijn kop, leuk idee. En uiteraard een baard, dat hoort bij de outfit.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd
En varkens kunnen vliegen

Om Islamiet te zijn moet je achterlijk zijn per definitie.
Om Eliyahu te zijn moet je gewoon jezelf zijn en accepteren wat je ziet: zilch, zero evolutie sinds de geboorte.

Voila. Logisch.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Volgens De ProL_eet ben ik zelfs een moslim.

Mare, iedereen is geboren als moslim...

Een moslim met een Shtreimel op zijn kop, leuk idee. En uiteraard een baard, dat hoort bij de outfit.

Ik moet toegeven, zo'n Shtreimel ziet er een pak beter uit dan zo'n zielige zakdoek met bidkralen.

Maar ik geef toch voorkeur aan mijn Jacaru.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Volgens De ProL_eet ben ik zelfs een moslim.
Een moslim met een Shtreimel op zijn kop, leuk idee. En uiteraard een baard, dat hoort bij de outfit.

Zou kunnen dat ik me in U vergist heb Panda. Hoe dat dat nu komt of gekomen is snap ik ook niet. Maar waaarom hebt ge dat in vorige posts of discussies die ik met U gehad heb, niet direct de kop ingedrukt, of ontkend ? Ja, als dat zo zit, zitten we met een probleem. Een soort "erreur de personne". OMG stel je voor. Mijn excuses dan maar.

Noem mij dan in het vervolg maar een moslim-adept als weerwraak so to speak.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Welke vermeende dreiging? Is het geen Russische roulette met Palestijnse aanslagen, mortieraanvallen en raketlanceringen, hoe inefficent als ze ook maar zijn.

Inderdaad , een vermeende dreiging , wat ze zelf allemaal doen en afschieten
doet alle acties door Palestijnen totaal verbleken. Israel is een
bezettingsmacht met duizenden militairen actief in bezette gebieden. en maar
zeuren over vuurpijltjes, een visie die niet naar het geheel kijkt maar zuiver
vanuit Israel redeneert en daarbij een ongekende hypocrisie hanteert.
Uw standpunt is ronduit extremistisch. Mijn standpunt is ongeveer hetzelfde
als dat van de VN, die ook de blokkade als root-oorzaak zien voor het geweld.

More than 2,100 Palestinians were killed in the most recent war, along with
more than 70 Israelis.

Almost one-third of Gaza’s population was uprooted from their homes– with
many no longer having homes to return to.

Entire neighborhoods were flattened.

Public infrastructure was demolished.

Blackouts continue up to 18 hours a day. More than 450,000 people cannot access the municipal water supply network.

Dozens of schools, hospitals and clinics were destroyed or damaged. UN
facilities sheltering women and children were hit, resulting in many casualties. Eleven staff members of the United Nations were killed in the course of the conflict.

En u spreekt over vuurpijlen die die in de zandbak vallen.

Het stoppen van die raketlanceringen, is dat een gevolg van die blokkade, of het gevolg van gezond verstand bij de Gazaoenen?

Er mee stoppen levert hen niets op !
Die hele blokkade is een zwaar criminele act, een war crime, en alles behalve
gezond verstandig. miljoenen onschuldigen worden getroffen. Dit feit is primair
en niet de reactie er op .

Geen raket geschoten??? Of iemand steekt veel moeite in het misbruiken van Wikipedia, of iemand heeft oogkleppen.

Ik had moeten schrijven dat Hamas geen raketten heeft afgevuurd in die
periode . Verder zijn de bronnen inderdaad heel vaak Israelische !
De Israel lobby steekt inderdaad heel veel energie in wikipedia:

A pro-Israel pressure group is orchestrating a secret, long-term
campaign to infiltrate the popular online encyclopedia Wikipedia to rewrite
Palestinian history, pass off crude propaganda as fact, and take over
Wikipedia administrative structures to ensure these changes go either
undetected or unchallenged.

A series of emails by members and associates of the pro-Israel group CAMERA
(Committee for Accuracy in Middle East Reporting in America), provided to
The Electronic Intifada (EI), indicate the group is engaged in what one
activist termed a “war” on Wikipedia.

http://electronicintifada.net/conten...wikipedia/7472

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Inderdaad , een vermeende dreiging , wat ze zelf allemaal doen en afschieten
doet alle acties door Palestijnen totaal verbleken. Israel is een
bezettingsmacht met duizenden militairen actief in bezette gebieden. en maar
zeuren over vuurpijltjes, een visie die niet naar het geheel kijkt maar zuiver
vanuit Israel redeneert en daarbij een ongekende hypocrisie hanteert.
Uw standpunt is ronduit extremistisch. Mijn standpunt is ongeveer hetzelfde
als dat van de VN, die ook de blokkade als root-oorzaak zien voor het geweld.

More than 2,100 Palestinians were killed in the most recent war, along with
more than 70 Israelis.

Almost one-third of Gaza’s population was uprooted from their homes– with
many no longer having homes to return to.

Entire neighborhoods were flattened.

Public infrastructure was demolished.

Blackouts continue up to 18 hours a day. More than 450,000 people cannot access the municipal water supply network.

Dozens of schools, hospitals and clinics were destroyed or damaged. UN
facilities sheltering women and children were hit, resulting in many casualties. Eleven staff members of the United Nations were killed in the course of the conflict.

En u spreekt over vuurpijlen die die in de zandbak vallen.



Er mee stoppen levert hen niets op !
Die hele blokkade is een zwaar criminele act, een war crime, en alles behalve
gezond verstandig. miljoenen onschuldigen worden getroffen. Dit feit is primair
en niet de reactie er op .




Ik had moeten schrijven dat Hamas geen raketten heeft afgevuurd in die
periode . Verder zijn de bronnen inderdaad heel vaak Israelische !
De Israel lobby steekt inderdaad heel veel energie in wikipedia:

http://electronicintifada.net/conten...wikipedia/7472

We hebben het daar in eerdere discussies al over gehad : jij wil proportioneel redeneren, en zaken tegenover elkaar gaan afwegen.
Volgens mij is dat nu net wat Israël absoluut niet wil doen : zij redeneren zo niet. Val mij aan, en ik slaag je plat. Daar komt het op neer.
Het heeft geen enkele zin om na een aanslag met gewonden of enkele doden proportioneel te reageren. De bereidheid van de leiders van Hamas die in 5 sterrenhotels leven om hun betaalde voetvolk op te offeren maakt dat die tactiek futiel is en enkel kan mislukken. Enkel een disproportioneel zware respons kan voldoende afschrikking geven om efficiënt te zijn. De quasi zekerheid dat een plaats van waar Hamas een raket afvuurt vijf minuten later een metersdiepe krater is. Hoe duidelijker de interactie tussen oorzaak en gevolg, hoe efficiënter het gekozen middel.
Voorlopig schijnt de balans aan te tonen dat het vrij goed is gelukt. Geen vuurpijlen meer.

En als ze nu ooit nog eens demilitariseren daar bij Hamas, dan kan die blokkade wellicht na grondige controle en inspectie ook opgeheven worden.

En anders ? Dan blijft alles gewoon doorgaan. Dat is niet zo erg hoor : zowel de Fatah leider als de Hamas leider zijn multimiljonair geworden door de hulp vanuit europa, arabische landen, de VS en tutti quanti die dat betalen om zich een morele maagdelijkheid te kopen. D�*t is belangrijk. Daar draait het om. Dit MOET doorgaan. Een 'oplossing' zou desastreus zijn voor Abbas. Een oplossing zou desastreus zijn voor Khaled Mashaal. Reden ? Omdat er voor die mensen in elk denkbaar 'vrede' scenario geen enkele plaats is. Die leven van en door de strijd die anderen voor hun vechten en waar zij de vruchten van plukken.

Of dacht er misschien iemand dat er ooit één ernstig land die Mashaal als 'leider' gaat erkennen ? Als dit (bewust...) bevroren conflict ooit een oplossing zou krijgen (wat ik niet geloof) kan Mashaal meloenen gaan telen om te overleven.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Na wat een beetje sukkelen..had ik het eens over het "Khazaarse rijk" in het verleden..en ik denk dat de echte plot hierover gaat...

http://www.bovendien.com/categorieen...k-der-khazaren

Als het klopt en volgens het artikel in de berichten zijn ze bezig dat nog te toetsen en verifiëren...via bronnen en dergelijke meer...

Zoals je weet met al die informatie over de westerse oorlog tegen Rusland begin ik ergens wel door te hebben dat het werkelijke verhaal hierover gaat.

Vermits het grootste deel van dat land bestond uit mensen van Turkse (Ottomaanse rijk) oorsprong bevestigd het de uitspraak van de Turkse premier of president Erdogan...over diens droom van een nieuwe Ottomaanse rijk...

Als deze geschiedenis klopt, is het de kwestie van de "macht" te gaan begrijpen..welke macht hadden ze werkelijk...want tussen de regels door is Rusland destijds er in geslaagd het Khazaarse rijk te verslaan (en heeft inderdaad een heel groot stuk van dat rijk ingenomen en dus nooit Russisch was.....dat geeft te denken over het waarom dat MH17 juist in Oekraïne met de krim als eiland in de zwarte zee een toegangspoort is om dat gebied toch terug in te nemen zoals het ooit heeft bestaan, dat is Poetin eigenlijk echt aan het dwarsbomen, Rusland heeft dat stuk land dat ooit aan de oorspronkelijke bewoners toebehoorde eigenlijk ingenomen, nu snap ik beter de westerse demonisering van Poetin, omdat hij dat land niet wil terug geven..essentiële voorwaarden zijn nog steeds niet vervuld en dat kun je tegenover Poetin helemaal niet beantwoorden met geweld of oorlog, dan pas zal hij toegeven om het terug te geven zolang de werkelijke nazaten ook zich echt openbaren...dat is de boodschap !!

Anyway, vermits dat land toen bestond is er iets anders voorgevallen over de keuze van de "staats"godsdienst...en hadden gekozen voor het jodendom, en is er dus sprake van een misleiding over de oorspronkelijke bevolking die Turks was, het jodendom zelf is een geloof...en geen rassenideologie !

De pretentie van het jodendom is een geloof op zichzelf en nooit een kwestie geweest van rassen...vreemd genoeg zijn het geen joden die het joodse geloof belijden...dus is de joodse staat in Israël (Palestina) een valse voorwendsel van het beloofde land...ze hebben zichzelf verraden bij wijze van spreken !

Als het jodendom alleen een geloof is ,waarom kunnen dan niet
verschillende geloven in een staat leven?
Israel baseert haar staat op het geloof.
Normaal gesproken zouden moslims ,joden en christenen samen een staat kunnen leven.
In het midden Oosten echter, baseren ze de staat op de godsdienst.
Het riekt naar racisme.

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Als het jodendom alleen een geloof is ,waarom kunnen dan niet
verschillende geloven in een staat leven?
Israel baseert haar staat op het geloof.
Normaal gesproken zouden moslims ,joden en christenen samen een staat kunnen leven.
In het midden Oosten echter, baseren ze de staat op de godsdienst.
Het riekt naar racisme.

Zionisme baseert zich ook op racisme..maar is niet een geloof zoals ze zelf beweren...

de drie hoofdstromingen pretenderen allemaal hetzelfde boodschap over het geloof in een vreedzaam samen - leven van elkander...ongeacht waar in welke geloof je actief in bent !

Een jood is raciaal anders dan een zionist, in wezen gaat het om iets anders dan een staat te hebben uit alleen niet joden die het joodse geloof belijden en geweld gebruiken als rechtvaardiging voor de fouten uit het verleden...

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

We hebben het daar in eerdere discussies al over gehad : jij wil proportioneel redeneren, en zaken tegenover elkaar gaan afwegen.
Volgens mij is dat nu net wat Israël absoluut niet wil doen : zij redeneren zo niet. Val mij aan, en ik slaag je plat. Daar komt het op neer.
Het heeft geen enkele zin om na een aanslag met gewonden of enkele doden proportioneel te reageren. De bereidheid van de leiders van Hamas die in 5 sterrenhotels leven om hun betaalde voetvolk op te offeren maakt dat die tactiek futiel is en enkel kan mislukken. Enkel een disproportioneel zware respons kan voldoende afschrikking geven om efficiënt te zijn.

Wat ik in heel dat Palestijns conflict niet begrijp, anders dan dat de leiders - ditmaal Hamas - zich gewoon geen fluit aantrekken wat er met hun broeders gebeurt. Het is weer die typische macho en achterlijke Moslim mentaliteit. Weten ze nu nog niet, het is in het verleden al tientallen keren bewezen, dat elke terroristische daad tegenover Israel hen 10-voudig of meer zal terugbetaald worden. In feite hebben die Hamas leiders dus gewoon de massamoord op hun eigen bevolking op hun geweten, juist omdat ze de vergeldingsreactie van Israel weten en kennen uit ervaring.